→ tungchinchia: 碧軌心得也是流程講一講，誰奶大誰奶小迷之聲講兩句 07/14 04:07
→ j3307002: 中間一堆論述你就刻意忽略了 07/14 04:08
→ tungchinchia: 這樣叫做分享心得也太輕鬆了吧 07/14 04:08
→ j3307002: 我早說過,就算我認真寫心得,也沒人想認真討論 07/14 04:08
→ tungchinchia: 嘛，那個先放一邊 07/14 04:09
→ j3307002: 懷斯曼說的沒錯,人類歷史就是一連串的黑暗歷史 07/14 04:09
→ j3307002: 還是你要重新戰版本,戰用語,戰態度?哪請便吧 07/14 04:09
→ tungchinchia: 文章內所說的執行者當場方式過於公式化我也這麼覺得 07/14 04:10
→ j3307002: 不是每個人都能像無腦女這麼爽 07/14 04:10
→ tungchinchia: SC這麼多章節，最簡化就是五都繞兩圈然後飛上天 07/14 04:10
→ j3307002: 無腦女父親是王國英雄母親因為救她才死 07/14 04:10
→ j3307002: 說穿了要不是無腦女當初登上鐘塔亂看,其母親也不會死 07/14 04:11
→ j3307002: 拿自己這種事去說服玩家人性有光明面,根本是鬼扯淡 07/14 04:12
→ j3307002: 還說什麼母親的死讓她想當游擊士,實在是噁心到家 07/14 04:12
→ tungchinchia: 為什麼母親的死是當游擊士的動機很噁? 07/14 04:13
→ j3307002: 但懷斯曼自己想引導世人並改造人類 07/14 04:13
→ j3307002: 因為母親根本就是你自己做死害死的啊 07/14 04:14
→ j3307002: 自己亂登上高塔害母親要為保護你而死 07/14 04:14
→ j3307002: 不覺得羞愧後悔也就算了,還拿這個來嗆懷斯曼 07/14 04:15
→ tungchinchia: 你這是在拿大人的思維看小朋友吧，不怪你 07/14 04:15
→ j3307002: 說穿了無腦女嘴砲功力遠不如羅伊德等人啊 07/14 04:15
→ tungchinchia: 事後諸葛大家都會 07/14 04:15
→ j3307002: 其實軌跡系列也面臨相同問題:玩家長大,但遊戲思維沒變 07/14 04:16
→ j3307002: 事後諸葛?這已經是既成事實 07/14 04:16
→ tungchinchia: 羅伊德嘴砲再強，站在受到琪雅的幫助的立場上 07/14 04:17
→ tungchinchia: 就很難看 07/14 04:17
→ j3307002: 只是所謂系統控制的變形 07/14 04:17
→ j3307002: 碧之軌跡艾莉宣稱民主應該透過協商,而不是這種作弊 07/14 04:18
→ j3307002: 確實,故某巨乳女,現任三柱就嗆說你有受益只是你不知道XD 07/14 04:19
→ j3307002: 說穿了,在懷斯曼體系下的人類,跟牲畜也沒什麼分別 07/14 04:19
→ j3307002: 碧之軌跡明顯還是過於理想化與天真,給了個獨立結局 07/14 04:20
→ tungchinchia: 牲畜?不是吧 07/14 04:20
→ j3307002: 等於是讓後面的閃之軌跡注定要遇到這個歷史之壁 07/14 04:20
→ j3307002: 懷斯曼宣稱要有絕對理性,才能避免重蹈過去輝之環悲劇 07/14 04:21
→ j3307002: 以及過去重設,可能導致諸國霸權爭奪戰的自滅結局 07/14 04:21
→ j3307002: 問題在於,如果絕對理性是在懷斯曼掌控之下 07/14 04:22
→ j3307002: 就不是什麼真正絕對理性 07/14 04:22
→ j3307002: 懷斯曼根本只是想當新世界的神而已 07/14 04:22
→ j3307002: 當新世界的神,然後改造他所選擇的人類,如約書亞 07/14 04:23
→ j3307002: 然後讓他與其他所謂有絕對理性的人去引導世人 07/14 04:23
→ j3307002: 問題是在受你控制下的人,哪裡有什麼絕對理性可言? 07/14 04:24
→ j3307002: 所以我才會說懷斯曼體系,只是過去輝之環系統的改良版 07/14 04:24
→ j3307002: 輝之環系統是無腦如王牌天神代班那樣亂給奇蹟使人墮落 07/14 04:25
→ j3307002: 懷斯曼體系則是以他為主,其他被他控制改造的絕對理性人 07/14 04:25
→ j3307002: 一起引導世人 07/14 04:26
→ j3307002: 無腦女的說法還是太過天真不切實際 07/14 04:26
→ j3307002: 什麼諸人一起克服困難?以為人人都能像她這麼爽? 07/14 04:26
→ j3307002: 這世界被迫孤軍奮戰的人多的是 07/14 04:27
→ j3307002: 只是懷斯曼那樣的掌控體系也絕對不是答案 07/14 04:27
→ j3307002: 懷斯曼的問題只有一個:被他操控的人,沒有絕對理性可言 07/14 04:28
→ j3307002: 所以懷斯曼只是以改造絕對理性之名,行操控之實而已 07/14 04:29
→ j3307002: 無腦女跟約書亞得嘴砲能力太差,根本無法駁倒懷斯曼XD 07/14 04:29
→ j3307002: 碧之軌跡的民主制度論辯就非常精采,獨立議題也是 07/14 04:30
→ j3307002: 碧之軌跡那時迪塔宣布獨立,一般民眾固然歡欣鼓舞 07/14 04:30
→ j3307002: 沒想到公務員卻出奇冷靜,整個支援課,一課皆如此 07/14 04:31
→ j3307002: 完全沒有身為獨立國家的高興,反而冷靜無比 07/14 04:31
→ j3307002: 麥克道爾議長堅持維護憲政體系,也非常精采 07/14 04:33
→ j3307002: 羅伊德辯論的矛盾點在於,照他的邏輯 07/14 04:34
→ j3307002: 是不是照原本歷史,大家都被瘋狂的某魔人殺死才比較好? 07/14 04:34
→ j3307002: 某巨乳女(現任三柱),只有閒接諷刺,沒直接說已經很客氣了 07/14 04:35
→ j3307002: 因為琪雅已經用SL大法,拯救羅伊德等人被某魔人殺死XD 07/14 04:36
→ j3307002: 間接 07/14 04:36
→ j3307002: 不過奇怪的是,明明讓琪雅沒人心比較有利計劃進行 07/14 04:38
→ j3307002: 那怎麼當初巨乳女(現任三柱)家族當初還要讓她有人心? 07/14 04:38
→ j3307002: 連獵人某護衛軍改造某女失敗就知道改造就是不要保留人心 07/14 04:39
→ tungchinchia: 這些東西為什麼當初不寫進去? 07/14 04:42
→ tungchinchia: 這不是會講嗎? 07/14 04:43
→ tungchinchia: 碧軌玩過就會覺得裡面的角色都很溫柔，連反派都是 07/14 04:44
→ tungchinchia: "阿有人在挖角我，所以我走了，我把他留下給你們" 07/14 04:45
→ tungchinchia: 艾絲蒂爾跟約書亞也不是你說的嘴砲能力太差 07/14 04:46
→ tungchinchia: 在未來沒辦法預測的情況下，雙方當然就只能比拳頭 07/14 04:47
→ j3307002: 確實某獵兵表示:我要是偷襲,早就滅了羅伊德全團xd 07/14 04:48
→ j3307002: 對啊,某巨乳女(現任三柱),沒殺死殺人兇手伊安律師呢XD 07/14 04:49
→ j3307002: 艾絲蒂爾跟約書亞真的是嘴砲能力太差 07/14 04:50
→ j3307002: 最會嘴砲的還是羅伊德跟艾莉 07/14 04:50
→ j3307002: 閃軌諸人嘴砲能力更爛,只會把我們還是學生掛嘴邊 07/14 04:51
→ j3307002: 然後瘋狂打貴族XD 07/14 04:51
→ j3307002: 他們沒有直指懷斯曼邏輯的矛盾 07/14 04:51
→ j3307002: 確實啊,要是某巨乳女(現任三柱)不讓琪雅有人心 07/14 04:52
→ j3307002: 搞不好計畫根本就不會失敗 07/14 04:52
→ j3307002: 羅伊德等人如果沒有與琪雅接觸,就根本不會想去救她 07/14 04:52
→ j3307002: 頂多就像軍方高層那樣冷靜中立而已 07/14 04:53
→ j3307002: 讓琪雅有人心就是計畫的最大敗筆 07/14 04:53
→ j3307002: 空之軌跡回收人物控制的很好 07/14 04:54
→ j3307002: 少發便當得優點在此 07/14 04:54
→ j3307002: 缺點就如同海賊王那樣XD 07/14 04:54
→ tungchinchia: 你的說法也可能變成不跟羅伊德接觸的琪雅 07/14 04:56
→ tungchinchia: 沒有人心，不會去救羅伊德(或是克州) 07/14 04:57
→ tungchinchia: 懷斯曼心意已決，一心想做出超人，約艾就算指出矛盾 07/14 04:58
→ tungchinchia: 也不會讓他改變心意，最終還是得動手 07/14 04:58
→ tungchinchia: 你說的嘴砲能力太差，也可以理解成根本沒有 07/14 04:59
→ tungchinchia: 說服對方的意願 07/14 04:59
→ tungchinchia: 閃軌就別提啦，就一直都是那兩三句 07/14 05:01
→ j3307002: 懷斯曼心意已決，一心想做出超人,或許是他們兩人知道 07/14 06:02
→ j3307002: 所以才沒有說服對方的意願,你這麼解釋也可以通 07/14 06:03
→ j3307002: 沒有人心的琪雅就純粹是某巨乳女(現任三柱)家族的道具 07/14 06:03
→ j3307002: 這樣確實對計畫實現便利許多 07/14 06:04
→ j3307002: 光靠碧之大樹結界好像就能讓帝國或共和國軍無法入侵吧 07/14 06:05
→ j3307002: 這樣獨立不就完成了? 07/14 06:05
→ tungchinchia: 琪雅會幫助獨立的前提就是要接觸羅伊德 07/14 06:18
→ tungchinchia: 藉由想要幫助羅伊德的想法來協助獨立 07/14 06:18
→ tungchinchia: 道具的話要有這種想法我想是很難 07/14 06:19
→ tungchinchia: 當道具的話大概同樣可以推上去大樹，不過羅伊德一行 07/14 06:23
→ tungchinchia: 大概就... 07/14 06:23
→ j3307002: 道具沒有想法,就看迪塔跟某巨乳女(現任三柱)的想法 07/14 06:36
→ j3307002: 迪塔想藉人造至寶之力打造以其為中心的國際秩序 07/14 06:36
→ j3307002: 某巨乳女(現任三柱)好像只是想搞出大樹,沒啥特殊想法 07/14 06:37
→ j3307002: 瑪麗亞貝爾好像只是說人造至寶能改變因果 07/14 06:37
→ j3307002: 透過增幅器甚至可以影響全大陸 07/14 06:37
→ j3307002: 問題是瑪麗亞貝爾根本沒說她要做什麼 07/14 06:38
→ j3307002: 啊,當道具的話羅伊德等人早就死於某魔人手上了xd 07/14 06:40
→ j3307002: 這樣不就對計劃更為有利 07/14 06:40
→ j3307002: 所以當道具的話獨立就會成功 07/14 06:40
→ j3307002: 原來整個計畫敗筆就是太執著於複製讓琪雅有人心 07/14 06:41
→ j3307002: 他們忘記過去幻之至寶消失原因,只是想單純複製 07/14 06:41
→ j3307002: 若能改變大陸因果,那就等於統一大陸了xd 07/14 06:42
→ gigiii1134: 以為沒東西，進來一大堆。這是種低調的節奏？ 07/14 08:05
→ ren740719: 難怪覺的文章看了不舒服...原來是法版被噓到X5的仁兄 07/14 08:48
→ stkissstone: 先酸人建立自己優越地位 自己不想討論難怪沒人想鳥你 07/14 08:52
→ stkissstone: 問題永遠都在別人身上 大環境霸凌 秀下限還是省省 07/14 08:54
推 lav1147: 空軌可是神作呢，怎麼可以批評呢，你壞壞XD 07/14 08:54
推 g81915: 空軌SC必推 07/14 09:07
→ crossworld: 你那麼麻煩還是別寫了 東西一句沒認真寫 那你貼幹嘛 07/14 09:10
→ shinobunodok: 流水帳 說難聽點就是整篇廢話 話說那個正版呢？ 07/14 09:18
推 gaucher: 如果要抱著找喳的心態去玩一套遊戲或者看一部動畫 那麼你 07/14 10:55
→ gaucher: 必定可以挑出一大堆毛病 處處看不順眼 因為你未玩未看 07/14 10:55
→ gaucher: 之前已經有了成見 07/14 10:55
→ walkingleaf: 有些論述根本是為批而批... 07/14 11:01
→ gn0111: 自嗨心得又來囉 07/14 11:04
→ j3307002: 自己不想討論?哪是法版只知戰版本戰用語啊 07/14 11:07
→ j3307002: PTT本來就是看風向 07/14 11:08
→ j3307002: 東西一句沒認真寫?我沒這麼說只是說認真寫也沒人願意認 07/14 11:08
→ j3307002: 真討論 07/14 11:08
→ j3307002: 流水帳也是看人觀點而定 07/14 11:09
→ j3307002: 說的好,有些人對我早有成見,不管我寫什麼都看不順眼 07/14 11:10
→ j3307002: 未玩未看之前已經有了成見?我可沒這麼想 07/14 11:10
→ j3307002: 說的好,有些人批我也是為批而批 07/14 11:10
→ j3307002: 先酸人建立自己優越地位?我哪有什麼優越地位啊 07/14 11:11
→ j3307002: 倒是法版跟風噓的已經有星杯騎士或A級游擊士的地位呢XD 07/14 11:11
→ stkissstone: 內涵程度僅此而已 還是回家做醬汁吧 07/14 11:27
→ stkissstone: 在法板怎樣甘西洽啥事 抬頭就先酸一下不相干的人進來 07/14 11:28
→ stkissstone: 看只覺得莫名其妙 07/14 11:28
→ jack503: 看完本文跟推文內容 覺得你是不是打反了 07/14 11:41
→ jack503: 看完本文只會讓我覺得 我一點都不想玩閃軌!! 07/14 11:42
→ j3307002: 因為閃軌之前早被罵翻了你當然不會想玩 07/14 11:43
→ j3307002: 我對空軌是沒什麼偏見 07/14 11:43
→ Kao5566: 你從來不檢討自己 一堆人是看文章看得不舒服才知道你是 07/14 11:51
→ Kao5566: 在F版被噓爆的人 只會怪風向 你的文章就是讓人煩躁阿 07/14 11:52
→ Kao5566: 搞得好像ptt都在霸凌你一樣 07/14 11:53
→ j3307002: 那是有人從法版追殺到此啊 07/14 11:55
→ j3307002: 好吧多加油吧,標榜正義的星杯騎士與A級游擊士們 07/14 11:56
→ j3307002: 我只是卑微的吉爾巴特而已XD 07/14 11:56
→ Kao5566: 那洽板怎沒有人幫你說話 你也是滿有毅力的 知道會被噴 07/14 11:58
→ Kao5566: 還硬要發文 p幣有這麼缺? 07/14 11:58
→ j3307002: 沒有缺只是想分享而已 07/14 11:59
→ Kao5566: 你把一堆描述劇情的篇幅刪掉還比較好討論 進來看的人都 07/14 12:03
→ Kao5566: 是有玩過的 打這麼多不是流水帳是什麼 想要看你的想法 07/14 12:03
→ Kao5566: 還得從這麼多廢話裏面去找 加上各種自high語態 真的不 07/14 12:04
→ Kao5566: 能怪別人噓你 07/14 12:04
→ Mark101: 這叫心得文?? 根本是流水仗吧 07/14 12:24
→ Mark101: 難怪在法版會被看破腳 在C洽想討拍可沒這麼容易 07/14 12:26
推 ss781706: 居然釣到一堆不甘被打臉的空軌廚，嘖嘖，難怪F社會退步 07/14 13:17
→ ss781706: ，就是因為有這麼一群不理性奉糞作為神作的腦殘粉，唉， 07/14 13:17
→ ss781706: 講太明白又要被玻璃心空軌廚檢舉了 07/14 13:17
→ gametv: 看不懂這篇 07/14 14:38
→ a43164910: 寫的有夠爛 還不敢去FALCOM版發 被噓爆一次之後會怕了? 07/14 15:22
→ j3307002: 我確實是怕某版只會戰版本戰用語戰態度的人啊 07/15 09:27
→ gametv: 玩迷版還這麼囂張，我也是醉了 07/18 12:28