●55765 10 7/14 zxcmoney R[閒聊] 關於遊戲的自由度?
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作者: zxcmoney (修司) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 關於遊戲的自由度?
時間: Tue Jul 14 12:18:39 2015
※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 關於遊戲的自由度?
: 時間: Mon Jul 13 20:53:33 2015
: 這該怎麼說呢?我想討論的是各位是怎麼覺得一款遊戲是有自由度跟沒有自由度，是可以
: 看人就殺或是見妹就上，或是多重結局多重分歧，當然這邊單純就是在談單機，各位覺得
: 單機遊戲要怎麼做才能稱作有自由度的遊戲呢(AVG遊戲可以有自由度嗎?)
: 總之，思路有點亂，閒聊一下吧
:
某方面來說，自由度就是選擇的多樣性，
但是應該不包含路線的多樣性。
不然以 君と彼女と彼女の恋，來說路線的多樣性很高，但選擇算是相當有限，
反過來說，Steins;Gate則是選項非常多，但是路線其實非常有限的遊戲，
說是有限也不太對，以Steins;Gate的世界線的說法，是世界線收束的很快，
細微分歧很多，但以大路線來說頂多說有兩種而已。
當然也有選項多.路線多.結局也多的
像是 聖戰錄
http://iha2005.web.fc2.com/ttbox/gamebook/ttbox/ash.htm
但是以戰略遊戲來說，雖然選擇很多，但是戰略結構也存在某種程度上的有限性，
這算是自由度高嗎? 或著說不同類型的遊戲，對自由度有不同的概念。
不過一般會論及自由度似乎都是rpg為主?
以英雄傳說4-朱紅血來說，有人認為是高自由度的遊戲，
但主線其實非常有限，也沒有路線分歧，反倒是支線眾多。
異域狂想曲也是類似...算是吧?
這遊戲基本上就白爛路線 跟 正經路線，但感覺沒有明確的主線或支線，
不過每個事件中的選擇確實蠻多的，要說的話，
這遊戲就是到處逛，看事件，然後就破關了。
幻世錄在打最終boss前的時間，也被稱為自由時間，
基本上就是到處跑解支線一類的。
但只是到處逛算是高自由度嗎?
西風狂詩曲，根據印象，地圖超大可以到處晃，還很容易迷路...
但沒什麼支線可言，就是很多迷宮可以逛。
而西風狂詩曲2，也是差不多的狀況，育成模式下很多迷宮跟城鎮可以逛，
但是論及自由度? 只有隨主線出線的選擇支線(支線Aor支線B)而已。
好像很少人認為是高自由度的遊戲。
而所謂的美式RPG個人就沒什麼接觸，但就個人認知類似異域狂想曲，
到處逛看主線事件，順路看看支線，然後一路逛到破關。
嗯，好，廢話夠多了，來下結論，
個人認為自由度的構成，
1.選擇的多樣性
2.選擇對世界有影響力
後者，舉例來說，你能選擇練到幾等再打boss，但基本上能打贏就好，
選擇練到幾等這件事，其實沒什麼影響力。
相同的，明明沒支線，卻選擇去逛世界一圈再打boss也是差不多事情。
相對的，只是選擇接不接某人的任務，這樣二則的選擇，也能感受到自由度。
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有些事一旦得知了，一切就再也不會相同，
這就像失去純真一樣，不管你覺得多麼不妥，
知識是不可能倒退再來的。
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→ blackone979: 這樣說的話 真正的自由度就是等於沒有故事線 你要自 07/14 12:20
→ blackone979: 己去創造 像是古早的俠客遊這樣 07/14 12:20
→ Blitzcrank: 高自由就俠客遊啊 07/14 12:24
→ Blitzcrank: 但是俠客遊也是有主線的，只是可以完全不碰 07/14 12:25
推 kuninaka: minecraft才自由吧，要什麼功能自己寫plug-in 07/14 12:33
→ zxcmoney: 也是有c++才是最高自由度的遊戲的發言就是了 07/14 12:36
→ sujner: 程式語言才是真自由 07/14 12:54
推 vergilmir: 自由度 請看看POE的天賦 起馬得到那種程度才叫有自由度 07/14 12:58
推 rettttt5: POE一點都不自由好嗎？別被那不過大張些的天賦樹給唬了 07/14 13:02
→ kuninaka: POE還不都按照攻略點 07/14 13:04
推 SeedDgas: 會覺得POE自由一定是有什麼誤會 07/14 13:08
推 vergilmir: XDDD 又出現了 最佳攻略所以不自由 07/14 13:11
→ zxcmoney: 是說就算是技能點系統，不最佳化的話 也能說有多樣性 07/14 13:12
→ zxcmoney: 牌組遊戲也有類似的狀況 不論強度下 也容易有高多樣性 07/14 13:13
推 vergilmir: 每次都有人拿最佳化說這不自由 都沒想過這其中的矛盾嗎 07/14 13:13
推 vergilmir: 最佳化是結果不是原因 沒有自由度那來最佳化 是玩家自 07/14 13:24
→ vergilmir: 己選擇最佳化 除了最佳化玩家有其他各種選擇那就叫自由 07/14 13:25
→ vergilmir: 度 沒自由度到底哪來最佳化 07/14 13:25
推 kuninaka: 技能自由點也跟這系列文主旨無關吧 07/14 13:37
→ haoboo: c++也是有語法限制阿,真的要自由得自己去寫compiler 07/14 14:03
推 e04su3no: 照你這樣講FFX也超自由的 你以為星像圖是POE來的阿 07/14 15:10
推 SeedDgas: 照這樣說以前WOW天賦也很自由，每個角色三頁呢 07/14 15:34
→ hsiehfat: 原文說的自由度好像跟天賦的自由度毫無關聯性呀... 07/14 15:40