精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: scotttomlee (宮森あおいは俺の嫁!) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 麻枝vs虛淵 時間: Tue Jul 14 17:21:06 2015 單純想回對麻枝病或意外的看法... ※ 引述《blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)》之銘言: : ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言: 43... : : 但是麻枝的悲劇就是一種非常沒有天理的悲劇 用日文來說就是"理不尽" : : 就好像你今天牽著妹的手 正開心的走在路上時 旁邊的妹妹突然就被落石壓死 : : 你第一個反應一定是先罵 "What the fu○k!?" 43... : : 但是麻枝的作品就是看人被命運玩弄 這與你的選擇無關 反正你就是衰 你注定要死 : : 你看妹子被落石砸死 只能無語問蒼天 : : 而麻枝更惡劣的地方是 麻枝就是喜歡前面用很多搞笑梗來帶出故事 : : 下一秒落石就掉下來砸死人 : 其實我覺得你要批的應該不是"天降麻枝病" 而是"超現實到北爛的麻枝病"吧 : 基本上麻枝作品中的麻枝病 都並不是莫名其妙的超展開 : 而是會隨著劇情展開逐漸鋪陳 並且有個原因和解釋在 43... 其實我是覺得不用想得那麼複雜啦... 雖然常常讓女主角得不治之症而且還屢次不爽(?) 而被鍵子戲稱是"麻枝病" 但個人覺得與其要說是"惡意" 不如說是單純是麻枝想寫那樣的故事而已 應該說是那類型的腳色的故事 所以...或許看成是寫有得麻枝病的腳色故事 而不是寫該腳色得了麻枝病 這樣會比較貼切 簡單來說得病與否根本不是重點 當然不管事得病還是發生意外都是一樣 麻枝只是單純寫那些人的故事 至於"病"本身只是成為加速故事的催化劑罷了 就像上季的可塑性記憶 雖然一堆人再吐記憶體還是不合理之類的 但事實上林也只是想寫那種離別情境下的故事罷了 所以就算說是機器人的麻枝病也OK 只是因為是機器人,所以頂多被吐合理性或解決方案 但這本來就不是作者的重點 大概只是設定成一般人的話... 就會像是不能接受麻枝病的觀眾一樣不能接受有固定時間的壽命這設定吧? 題外話,其實看奇諾之旅有一篇也是講有限壽命定時死亡的故事 那篇設定的時空背景就較合理(不過一般不太適用) 只是那篇的重點是探討其他部分就是了 回到正題來... 在下只是想說... 與其看到是主角得病還是有詛咒還是有意外 還不如說那只是單純找那類的腳色當主角 然後寫關於他們的其他方面的故事而已 所以病、詛咒、意外...其實也不過是陪襯罷了 雖然說了一堆 不過在下相信不能接受的就是不能接受 畢竟每個人的接受範圍不同,所以無所謂 就像在下對於虛淵的黑故事也難以接受 除F/Z有原作壁外,看完小圓後,在下倒是直接將他視為境界名單就是了 不是因為他作品好不好的問題,只是單純不合在下胃口罷了... 此外,雖然有板友曾說過人類潛意識上就是喜歡後宮 不過...在下果然還是沒辦法去接受後宮就是了 像某作品前幾集在下看很高興,但普遍評價卻很低 而後來後宮開始建立後多數評價越來越高時,在下反而是越來越沒動力看就是了 簡單來說... 個人喜好不同而已 沒有什麼優劣之分... -- 在下scotttomlee最喜歡的台灣4大原創同人遊戲: 01. [Erotes Studio]之《雨港基隆》 02. [Wing Kyanite]之《dawn~破曉之刻~》 03. [未完童話]之《御界神紀》 04. [HANEWORK.]之《巫女修行傳說~異月之泉~》 [pixiv連結] http://0rz.tw/eJnSu [blog連結] http://0rz.tw/voYBq -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.80.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436865684.A.327.html
blaze520: 想不到也掉到sc大了 07/14 17:27
blaze520: 麻枝的作品重點從來就是在殘酷現實中展現的人與人美好感 07/14 17:29
blaze520: 情 只是喜歡用非現實方式來表現 07/14 17:29
以前我也是這樣認為 不過最近覺得那些只是增加張力 有無殘酷其實不是重點和討論點 所以倘若能夠表達出主旨 那最後有沒有實領便當真的不重要
blaze520: 最後一段..三坪迷表示: 07/14 17:30
「剩下的就是你們的事了。」 要相信熱愛大後宮的三坪迷啊! ※ 編輯: scotttomlee (123.195.80.96), 07/14/2015 17:36:26
Xavy: 其實可塑性我也不太喜歡,終於知道為什麼了! 07/14 17:37
興趣和口味不合(結束)
lrk952: 我覺得可塑性的問題不只如此就是了 推S大 07/14 17:56
恩,其實問題不只唯一或專一就是了 感謝l大推~
blaze520: 我就是個喜歡key設定不喜歡可塑性設定的怪咖 07/14 18:14
↑馬上就來個實例 不過本來優劣好壞就沒有絕對標準就是了 有人後宮是加分 但對我來說是扣分 如此而已
blaze520: 我覺得可塑性刻意無視太多東西了 麻枝至少該講得會講 07/14 19:23
不過事實上那些東西其實不講也沒關係 有時候像是千年詛咒、光玉、死後世界這些反而會讓觀眾搞錯重點 然後就在探討這些東西而忽略真正想表達的東西 所以若篇幅有限,或沒有設定太多的話 可塑性不講反而是正確的(麻枝或K家算是老手) 不然有時講了之後,呈現出來的東西會更不像樣 或者講太清楚的話,觀眾就會抓錯重點 (像AB!最後就有人在吐到死後世界和離開的時間順序問題這些非重點...) ※ 編輯: scotttomlee (123.195.80.96), 07/14/2015 19:30:50
blaze520: 對不起我也是那些吐的人之一wwww 07/14 19:33
blaze520: 不過我後來算自己找到還可以接受的解釋了 07/14 19:34
blaze520: 期待遊戲有解 07/14 19:34
blaze520: 然後說真的麻枝不講他的作品在我心中應該跟可塑性差不多 07/14 19:35
blaze520: 他用設定提升了他所想表達的東西是他作品吸引我很大一 07/14 19:36
Shift2: 其實理論滿簡單的 科幻你會覺得該給個說明 奇幻風的不會 07/14 19:36
blaze520: 個原因 07/14 19:36
Shift2: 奇幻風的就是作者說了算數 科幻風需要某種程度說服觀眾 07/14 19:37
blaze520: shift大講的也是很重要的一點 07/14 19:39
blaze520: 其實奇幻的雖說作者說了算 但觀眾買不買帳還是很吃功力 07/14 19:43
blaze520: 的.. 07/14 19:43
其實這樣講也有失公平... 畢竟不管是AB!還是可塑性打從一開始官方也沒預設是科幻還是奇幻 這些只是單純觀眾的主觀認知而已 不然像是CLANNAD,觀眾要是直接視為寫實風 那看到最後大概會不能接受吧? 簡單來說,就只是觀眾私自強加自己的想法與期待在作品身上 至於會滿足或不滿也是因人而異... 之前在討論陽乃的時候的想法... 不過大概會有觀眾看到麻枝出品就直接當奇幻風 然後寫過S;G的林直孝則會當成是科幻風吧? 但...林直孝之前寫是寫過MO4這種單純的寫實galgame故事的呢 ※ 編輯: scotttomlee (123.195.80.96), 07/14/2015 19:49:39
blaze520: 我一直覺得作者搞出設定就應該要讓他有意義 所以我蠻重 07/14 19:51
blaze520: 是這個得 07/14 19:51
blaze520: 麻枝在"賦予設定意義"上我認為是功力非常高的 07/14 19:58
blaze520: 所以可塑性根本算我的雷啊XD 07/14 20:07
lrk952: 單論這點,我覺得麻知並沒有高出多少。只是他包裝的比較好 07/14 20:07
lrk952: 畢竟小鎮的化身、千年的記憶云云總是比機器人使用年限看起 07/14 20:08
lrk952: 來更美一些。 07/14 20:08
嗯,麻枝包裝力很強,因為他知道觀眾想看什麼(雖然極端的情況也是有人不買帳) b大算是對麻枝私心有加分(人之常情,我也會) 但其實就像l大說的,實際上兩者類似就是了 ※ 編輯: scotttomlee (123.195.80.96), 07/14/2015 20:21:32
blaze520: 其實我不覺得我有私心耶 可塑性就真的一堆沒解問題啊 07/14 20:27
blaze520: 雖然我沒看完 不過像流浪者的設定還有其他人的故事等 07/14 20:28
blaze520: 好像到最後也沒解不是嗎 07/14 20:29
blaze520: 麻枝至少幻想世界 翼人 世界秘密啥的都有去自圓其說 07/14 20:30
blaze520: 每個角色也幾乎都會有故事 07/14 20:31
blaze520: 所以我對ab動畫其中一點不滿就是很多角色不知道設定來幹 07/14 20:33
blaze520: 嘛的 07/14 20:33
scotttomlee: 所以我之前才說是著眼點的不同罷了 07/14 20:48