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作者: Foot (腳丫) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 覺得蟻王篇難看的點? 時間: Tue Jul 14 20:05:39 2015 炸彈的個人看法 在蟻篇之前 其實整個世界觀的"鋪陳"是念能力凌駕於兵器上的 友克鑫篇窩金甚至輕易用肉身檔下了對坦克用子彈跟火箭砲 蟻篇的炸彈有特別強調 "成本低" "容易大量生產" 基本上並不是什麼足以毀滅世界的終極武器 以蟻王這種破格的描寫方式對比窩金這種等級卻可以無視武器來看 當然會覺得有設定問題存在 而說到炸彈的毒物 這方面也常常用一個"體質"解決 還記得奇犽爸中了號稱0.1毫克就可以讓整隻鯨魚動彈不得的毒物卻一點事都沒有 對比蟻王的強度跟死法 實在覺得頗有微詞 再強調一次 其實獵人一直都沒有把科技跟念能力強度做一個嚴謹設定 我只是以從一開始給觀眾的鋪陳來看 念能力在蟻篇之前的確是壓過武器的 如果今天是用了一個能夠炸掉整個大陸的超毀滅性武器我還比較好接受一點 所以才有很多傳言富堅跟編輯吵架弄出一個超高規格的反派 最後只好用這種方法收尾 不過富堅的才能確能把這些看似胡來的劇情做一個好的收尾 用人類的惡意這些台詞的確讓整篇故事格調更高 這倒是我很佩服他的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.110.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436875543.A.5EA.html
henry1234562: 成本低是相對於其他更高科技的武器吧 07/14 20:07
henry1234562: 只追求殺傷力 不追求可控制性時 確實成本會變低 07/14 20:07
iamnotgm: 念能力一直都沒有凌駕於科技之上 雲古還誰就有提過 07/14 20:09
iamnotgm: 與其練成能具現化名刀的念能力 不如直接存錢買把刀更快 07/14 20:10
liuedd: 毒要毀滅國家人民很簡單啊,也不是人人都有揍敵客家的抗毒 07/14 20:10
蟻王身為生物的頂點 沒道理沒有奏迪客家的抗體
iamnotgm: 火箭炮打不穿只是因為窩金的念能力也是頂尖的 07/14 20:11
majx0404: 再小型的核彈當量都比火箭炮大的多吧 07/14 20:11
darklch: 核彈跟火箭炮等級差很多吧 07/14 20:11
這不是核彈 我重新翻一次漫畫從來沒說過這是核彈 ※ 編輯: Foot (111.243.110.248), 07/14/2015 20:13:01
iamnotgm: 另外 麻痺生物用的毒和真正能破壞組織的毒物不太一樣 07/14 20:12
qscgg: 核彈被拿來和RPG比較...它會哭哭得 07/14 20:12
iamnotgm: 那東西炸成那個樣子你要說他絕對不是核彈嗎wwww 07/14 20:14
liuedd: 像寄生獸最強的後藤,也是敗在人類的汙染之下,要做出能殺 07/14 20:15
henry1234562: 包含其爆炸產生的雲 根本就暗示是核彈 07/14 20:15
henry1234562: 即使不是核彈 那也是同等級的武裝.. 07/14 20:15
siyaoran: 核彈這個字眼沒出現在漫畫裡 但看畫面人人都知道那種威 07/14 20:15
henry1234562: 故以核彈等級的威力去假設是非常正常的 07/14 20:16
liuedd: 死最強生物的毒,我覺得對人類來說一點也不難阿 07/14 20:16
siyaoran: 力代表的意思 可不是一般炸彈 07/14 20:16
HAhuman: 先不說是不是核彈 爆炸後對環境影響來看 量級差太多了.. 07/14 20:16
因為我自己的感覺 薔薇的轟炸範圍貌似就一個公園之類的大小 核彈好歹可以炸掉半徑一兩千公尺的城鎮吧 或許我太執著在低成本好生產上了 我以為核武等級的應該是不好量產的
qscgg: 定外就是團長用的毒絕對不是致死性質的...他有說過是想活抓 07/14 20:16
henry1234562: 就算再退一步 也沒有核彈那麼強的威力 07/14 20:16
qscgg: 因為他的竊盜者秘訣要對方活著才有效 07/14 20:16
有道理 我接受
henry1234562: 那怎麼看都知道這武裝火力遠遠強過窩金接的火箭砲 07/14 20:17
dukemon: 就惡質性而言薔薇筆核彈還狠... 07/14 20:17
henry1234562: 窩金還是念防禦力最強的強化系 其中的最頂尖者之一 07/14 20:17
因為蟻王的強度鋪陳 感覺就是強過窩金百倍 要說最頂尖還不及會長吧?
dukemon: 連過來救的人一起死 07/14 20:17
henry1234562: 即使這樣 接火箭炮還是會感到痛.. 07/14 20:18
henry1234562: 這樣怎麼看念能力都沒有強過科技 07/14 20:18
ztO: RPG連窩金都喊痛 黑道的敗點在於 只帶一隻RPG 07/14 20:18
senria: 你前面說頗有微詞後面又說好的結尾 你搞得我好亂啊!! 07/14 20:19
我基本上不喜歡蟻篇 因為在整個作品裡太突兀 好的收尾是他的才能 讓人覺得這篇故事很有深度 沒有矛盾吧? ※ 編輯: Foot (111.243.110.248), 07/14/2015 20:22:16
scvb: 武器之於拳腳、念能力之於冷兵器、薔薇之於火器 07/14 20:20
senria: 富堅果然是鬼才 丟個核彈收尾也是這麼的有深意 07/14 20:20
SGBA: 影射 就這樣不一定要直接說 07/14 20:21
haha99: 帶太多支的話 窩金就不會站著給黑道打了@@ 07/14 20:21
senria: 我只覺得核彈真的超老梗算不上什麼好的收尾 07/14 20:23
henry1234562: 你認為 那個薔薇的威力"只有"火箭炮的百倍嗎? 07/14 20:23
henry1234562: 即使蟻王強度是窩金的百倍(應該真的有) 07/14 20:24
※ 編輯: Foot (111.243.110.248), 07/14/2015 20:27:05
henry1234562: 那也不會使得他能接得住明顯有火箭炮百倍以上威力的 07/14 20:24
henry1234562: 薔薇的 07/14 20:24
scvb: 單論爆炸的威力不是最頂尖的,可怕的是之後的病毒 07/14 20:25
henry1234562: 反正火力這種東西要放大太簡單了.. 07/14 20:25
dukemon: 其實王接下了薔薇,他的死因是毒素 07/14 20:25
liuedd: 其實物理上的確接不住阿,只是吃了普夫跟尤匹兩個E罐,毒 07/14 20:25
liuedd: 才是薔薇的可怕之處吧 07/14 20:26
qscgg: 單純丟核彈的確不是什麼了不起的故事,我喜歡的是王被屬下 07/14 20:26
henry1234562: 王是吃下了爆炸沒有死 沒有兩個護衛獻身還是會死的 07/14 20:26
qscgg: 拯救後的表現,一個生物第一次理解到愛的轉變 07/14 20:26
henry1234562: 表示即使還沒有之後的毒 火力上是足以幹掉王的 07/14 20:26
henry1234562: 當然之後的毒更是該武器的可怕之處 07/14 20:27
scotttomlee: 成本低不表示威力和殺傷力或後遺症不強阿... 07/14 20:28
gm79227922: 劇情和結尾跟世界大戰差不多 07/14 20:28
scotttomlee: 生化武器和飛彈哪個成本比較高? 07/14 20:28
wayneshih: 火箭砲有打傷窩金 所以其實帶個幾十隻可以幹掉窩金 07/14 20:33
wayneshih: 換算約是 高強能力者=一支部隊 而蟻王=一個國家的武力 07/14 20:33
wayneshih: 所以硬要推還是可以推下能力者的 07/14 20:34
geniuseric: 抗毒這種東西基本上都是抗藥性的概念 07/14 20:35
geniuseric: 奇牙家這種殺手的電抗毒抗那些都是練出來的 07/14 20:35
geniuseric: 蟻王人生第一次中毒就是這種S級的毒,檔不住也能接受 07/14 20:37
firxd: 席巴中的毒不是用來殺人的 而且單論抗毒力他說不定遠勝蟻王 07/14 20:38
firxd: 同樓上 抗毒應該是從小不斷接觸各種毒劑量越加越多練出來的 07/14 20:39
guaz: 火箭砲是"對個體兵器" 薔薇是"戰略性兵器" 差很多耶 07/14 20:41
geniuseric: 而且窩金只是死於蜘蛛無敵時間,他等級可不低阿 07/14 20:42
firxd: 像窩金的肉體強度和念能力不見得輸席巴多少 但連病犬那等級 07/14 20:42
geniuseric: 他們的意思是窩金可以無視火箭炮 07/14 20:42
firxd: 都能做到讓他全身脖子以下麻痺 07/14 20:42
ithil1: 我覺得針對某類型的生化毒還蠻合理的,例如阻斷某種酵素 07/14 20:42
ithil1: 的功能,或是溶掉特定蛋白質,這時候念能力再好或體質再強 07/14 20:43
ithil1: 應該也無解(除非特別開發解毒的念能力啦 07/14 20:43
mgjosr: 蟻王的毒應該是化學性的毒 不是物理性的毒 所以沒抗毒性 07/14 20:43
geniuseric: 那比窩金強N倍的理應可以無視比火箭炮威力強的核彈 07/14 20:43
henry1234562: 然而大家都知道 你即使蓋的出能無視火箭炮的碉堡 07/14 20:44
henry1234562: 你也很難蓋出在地面上卻能無視核彈的防禦基地.. 07/14 20:45
jizzmonster: 大量輻射基本上沒救了 細胞根本就死了 07/14 20:47
iamnotgm: 另外戰鬥上的強度和某種能力的特化真的是兩個不同的問題 07/14 20:47
iamnotgm: 窩金大概打不贏會長 但是會長應該打不出那個隕石坑 07/14 20:48
iamnotgm: 百式觀音很明顯是技巧型的招式 跟窩金這種純力量的不同 07/14 20:49
feyster: 會長不可能打不出隕石坑吧 百式要打出那個坑應該輕而易舉 07/14 20:49
henry1234562: 會長很可能沒辦法一拳打出那個隕石坑 07/14 20:52
henry1234562: 但是會長要打出跟那隕石坑一樣大小的坑應該不難 07/14 20:52
iamnotgm: 觀音零式我印象中事後環境看來沒這麼高的破壞力 07/14 20:53
iamnotgm: 那個應該是會長最高火力了 當然給他好幾拳他當然打的出 07/14 20:54
henry1234562: 因為零式是放出系招式XD 07/14 20:56
ToujouAya: 同意你的說法 兵氣夠強大還練甚麼念 07/14 21:25
zzxc0987: 兵器夠強大還練甚麼念? 核彈耶 你是能買一個放家裡? 07/14 21:45
zs111: 蟻王應該是被薔薇爆炸後的熱燒到快死的 07/14 21:49
zzxc0987: 念可以練到RPG打到還活碰亂跳 然後說因為會被核彈炸死所 07/14 21:49
zzxc0987: 以沒屁用不值得練 這價值觀挺有意思的 07/14 21:50
zs111: 如果沒有特別的能力的話 念能力應該沒辦法防熱吧....? 07/14 21:51
CHCOOBOO: 真要追就的話,在那種爆炸的超高溫下,還有什麼毒能存活 07/14 22:09
CHCOOBOO: 的XD 07/14 22:09
royerrick : 席巴受的了一把刀子上的毒液量不代表整個人泡在 07/14 22:22
royerrick: 毒池裡也沒事啊 薔葳毒可是等同於把整個人丟到毒池裡啊 07/14 22:23
sillymon: 基本上破壞力防禦力誰強誰弱都是冨堅說了算 你只能看他 07/14 23:08
sillymon: 科技跟念之間強度的描寫手法 而已這點來說冨姦的確沒寫 07/14 23:08
sillymon: 多少 讓人覺得很突兀也是理所當然的 07/14 23:09
double5566: 故事拆開來OK 連在一起就很詭異 休息幾年讓人忘記前面 07/14 23:14