→ eva05s: 你列的那堆要素各國都這樣啊 07/17 20:36
我是說加的很刻意
※ 編輯: sscck5 (125.230.177.179), 07/17/2015 20:37:21
推 sarevork: 商業作品本來就這樣啊~台灣問題是商業作不承認自己商業 07/17 20:37
→ deer8dog9: 每個國家都有自己的大眾文學套路吧 07/17 20:38
推 Swallow43: 你列的那堆要素各國都這樣啊 07/17 20:39
→ deer8dog9: 感覺歐美現在就喜歡飢餓遊戲那種青少年青少女冒險類的 07/17 20:39
→ sarevork: 阿~應該說不是自己不承認而是被粉粉捧上天說不是商業 07/17 20:40
→ deer8dog9: 能還改編成電影超賺的 07/17 20:40
→ Swallow43: 少年少女冒險類不是現在才受歡迎的，以前就有，一直以 07/17 20:40
→ Swallow43: 來，都有這市場 07/17 20:40
→ peter210731: 反正台灣人就是爛 我懂 07/17 20:41
推 Profaner: 我每次看The Big Bang Theory都感覺像主角群那種宅在臺 07/17 20:42
→ cactus44: 要賣錢當然加入大眾喜歡的要素啊... 07/17 20:43
→ Profaner: 灣根本是超稀有動物www 硬SF系跟軍武系作品在臺灣怎麼樣 07/17 20:43
推 jeffreyshe: 美國現在少女向科幻/奇幻小說潮好賺der 07/17 20:43
→ rrrz: 我還以為會有什麼內容.... 07/17 20:43
→ Profaner: 就是賣不好.......... 07/17 20:43
推 cloudworld: 但是推理小說也要動腦阿 賣的也比科幻小說好 07/17 20:43
→ deer8dog9: 恩 不過感覺這幾年來搭上改編電影的風潮 這類型的就更 07/17 20:43
→ Skyblade: 台灣有一半的人都知道國軍的真相 對軍武幻想不起來 07/17 20:44
→ deer8dog9: 流行了 像分岐者這些的 07/17 20:44
→ Profaner: @cloud 你去看臺灣賣的好的推理小說，通常是不太需要讀 07/17 20:44
→ Profaner: 者跟著推理的類型。讀者只要順著讀下去就好了 07/17 20:45
→ Profaner: ←完全無法理解為何某少女向吸血鬼小說會賣得那麼好.... 07/17 20:45
我的吸血鬼達令
→ winken2004: 我的觀察拉 07/17 20:46
→ aulaulrul4: 一個字 潮 07/17 20:46
※ 編輯: sscck5 (125.230.177.179), 07/17/2015 20:46:20
推 sarevork: 但老實說用當兵梗也可以賣的不錯阿~但是認真軍事就.. 07/17 20:46
推 sokayha: 雖然我好些年沒看九把刀的新作品了，不過九把刀的都市恐 07/17 20:46
→ sokayha: 怖病和獵命師系列是有劇情的，別這樣啊XD 07/17 20:46
→ Swallow43: 軍武宅不會因為當過兵就對軍武幻想破滅，也不會因為是 07/17 20:46
→ Swallow43: 軍武宅就想去當兵 07/17 20:47
→ sarevork: 小吐這兩天才吐刃太的書 07/17 20:47
推 sweetmiki: 我記得有一篇簽名檔有說為啥只有現代劇XD 07/17 20:48
推 rainnawind: 窩der官茶啦 07/17 20:49
推 Profaner: 華語白話文文學從胡適開始到現代從未缺過本文指出的作品 07/17 20:49
我意思是 沒劇情單純賣屬性
推 darkbrigher: 大眾小眾的問題而已 你以為歪國科幻迷就是主流嗎 07/17 20:50
→ Profaner: 類型，但臺灣的大眾文學出版市場變成現在的慘況主要還是 07/17 20:50
※ 編輯: sscck5 (125.230.177.179), 07/17/2015 20:51:19
→ darkbrigher: 另外台灣寫主流變總裁系列 美國寫主流變木瓜汁成 07/17 20:51
→ Profaner: 教育的方式讓閱讀跟思考這兩件事定義出現變異........ 07/17 20:51
→ darkbrigher: 你覺得兩者有哪邊會比較好嗎? 07/17 20:52
推 jimmy5680: 問題沒那麼簡單，台灣對推理和奇幻的接受度還比科幻高 07/17 20:52
→ Foot: 怎樣叫有劇情? 而且說台灣人不愛動腦也太偏頗? 07/17 20:52
→ Foot: 有些作者自以為自己的作品有劇情 實際上本末倒置 看起來很 07/17 20:53
→ Foot: 有創意但劇情bug一堆 怎麼會紅 07/17 20:53
你舉一個你覺得有劇情需要動腦而且暢銷的本土作者小說來看看
→ Profaner: 科幻小說以前也有很多好作品，但過了九零年代後就開始走 07/17 20:53
→ Profaner: 向衰落..... 07/17 20:54
推 Profaner: 推理←反正看到最後還是會知道犯人 07/17 20:57
→ Profaner: 奇幻←雖然有專有名詞，但感覺上就不難理解 07/17 20:58
→ Profaner: 科幻←好多專有名詞唷！看小說就是要放輕鬆，誰跟你科普 07/17 20:59
※ 編輯: sscck5 (42.79.249.26), 07/17/2015 20:59:48
→ w3160828: 看過蠻多科幻大作 其實很少在那邊玩弄科學知識... 07/17 20:59
→ Profaner: ↑↑↑↑以上是大多數人的思維wwww 07/17 20:59
→ w3160828: 科幻小說玩弄科學知識根本是作者無法駕馭劇情只好在那 07/17 21:01
→ w3160828: 邊堆砌文字 ... 07/17 21:01
推 qa456: 外國作品看原文比較好 不然有些翻譯真的很雷 07/17 21:02
→ qa456: 譯者文筆不好看的很痛苦 07/17 21:03
→ w3160828: 翻譯真的很雷 還好有個支那國翻譯的文字台灣也看得懂 07/17 21:04
→ w3160828: 台版爛還有支那版可以救贖 只怕出版社直接拿全部翻譯權 07/17 21:05
推 Profaner: 還是要再次認真一下某冰與火第三冊後根本變別本書 07/17 21:05
推 jimmy5680: 冰與火那個是出版社的問題，奇幻板有討論過 07/17 21:06
→ Profaner: 我之前以我看中文版的記憶和外國友人聊感覺我們像在看不 07/17 21:08
→ Profaner: 同作品wwwww 07/17 21:08
推 kuninaka: 有人有看doctor who嗎 07/17 21:09
推 ithil1: 國外也有一堆垃圾包著奇幻/科幻脾的小說啊，比方說那個__ 07/17 21:10
→ Profaner: 樓上說的是時光機博士嗎wwww 07/17 21:10
→ Profaner: 我指樓樓上 07/17 21:10
→ ithil1: __王冠，出版社去奇幻版吹噓說像冰與火之歌那麼好看，結果 07/17 21:10
→ ithil1: 我試毒後根本超垃圾，國外還賣得很好 07/17 21:11
推 DaringDo: 不是電話亭博士嗎 xd 07/17 21:11
→ ithil1: 更不用提"我的吸血鬼達令"wwwwww 07/17 21:11
→ eva05s: 木瓜之城 07/17 21:12
→ eva05s: 歐美小說的吸血鬼之氾濫差不多跟台灣的總裁系列相當 07/17 21:12
推 reinhert: 說推理就不得不提Q.E.D.和C.M.B.，但都沒那抄襲王金田一 07/17 21:12
→ eva05s: 然後近幾年則是走喪屍路線...什麼都要扯上喪屍.... 07/17 21:13
→ reinhert: 來的有討論。 07/17 21:13
推 ithil1: 不過事實上YA就是賣得比正統科幻/奇幻好 看看博客來的榜.. 07/17 21:14
推 Profaner: 說到Doctor who我一定要貼這個 07/17 21:14
→ jeffreyshe: 現在歐美流行的小說都用一點科幻/奇幻去包裝 07/17 21:15
→ jeffreyshe: 然後本質還是青春冒險 看到後面都覺得設定沒差了 07/17 21:15
→ jimmy5680: 流行?還是看類別吧，專看正統奇幻就還好 07/17 21:16
→ w3160828: 我的喪屍帥男友 我的吸血鬼帥男友....超膩 07/17 21:16
→ eva05s: 就如同輕小即使面對毀滅世界的危機一樣要日常校園生活 07/17 21:16
推 feyster: 愛上殭屍總裁 我的殭屍達令 07/17 21:18
→ greg90326: 其實我個人覺得刃太的書算是相對來說加的比較有技巧惹 07/17 21:25
→ darkbrigher: 十把劍現在是藝人 不是作者 07/17 21:27
→ Swallow43: 不是名嘴嗎? 07/17 21:27
推 gm79227922: 不用執著於科幻的設定 07/17 21:29
→ darkbrigher: 哪個名嘴會大便給人看XDDDD 07/17 21:29
→ majx0404: 台灣人(X) 我認為的台灣人(O) 07/17 21:30
推 sarevork: 等等..名嘴的工作不就是大便給人看嗎..用嘴巴大 07/17 21:31
推 Archi821: 我看倪匡寫的算嗎？ 07/17 21:43
推 mashiroro: 殭屍總裁 wwww這會紅嗎 XD 07/17 21:43
推 akila08539: 倪匡就是甚麼都能推給外星人(ry 07/17 21:44
→ darkbrigher: 倪匡外星人解也挺好笑的 不過他那套看多就膩了 07/17 21:46
推 greg90326: 說認真的 倪匡的文筆,說故事技巧,還有藏住自己不懂的東 07/17 21:47
→ greg90326: 西的技巧 真的不是那些台灣輕小說作家能比的 07/17 21:47
→ eva05s: 我見過的事情裡沒有比這一件更不可思議的 07/17 21:48
推 Archi821: 也不只外星人啦，也是有未來人 07/17 21:49
推 sky093851248: 這是你認為的台灣人吧 07/17 21:49
推 sarevork: 我會幾十種少數民族語言~但這種剛好是我沒聽過的 07/17 21:49
推 quen6788: 倪匡說故事技巧很好，可是每次都外星人卍解實在是... 07/17 21:51
推 sokayha: 地球的末日記得有三、四種版本，倪匡寫的很好看了啦XD 07/17 21:53
→ darkbrigher: 還有幾千年前的鬼魂 07/17 21:53
→ darkbrigher: 地球末日就天網版 人類原惡 白老鼠版 07/17 21:54
→ darkbrigher: 可是他寫一寫就互相衝突了 07/17 21:55
→ darkbrigher: 因為比那些黑手強的外星人超多 07/17 21:55
推 greg90326: 地球起源我記得就行動救星 成精變人 大蛹 玩具 頭髮 07/17 21:58
→ greg90326: 土星環 07/17 21:58
→ luckykey: 我覺得啦 寫不出好劇情其實跟文體架構很有關 07/17 22:00
→ luckykey: 資深文字工作者只會在那挑標點問題 難怪餔不出好劇情 07/17 22:01
→ eva05s: 哪個資深文字工作者只會這麼做了？說個名字萊聽聽 07/17 22:03
推 Archi821: 雪乃：你連基本的日文的寫不好嗎？ 07/17 22:04
→ eva05s: 不然我就當作你昨天臉不夠腫 07/17 22:04
推 sarevork: 最愛挑標點的是論文吧XDDDD 07/17 22:04
→ luckykey: 還好吧 根本不痛 也不過就是覺得數字作者是天才的水平 07/17 22:11
推 tw15: 倪匡跟靈魂有關的篇章雖然有點說教不過也不錯 搜靈 木炭之類 07/17 22:11
→ luckykey: 的言論而已 感覺根本不痛不癢 07/17 22:12
→ tw15: 末日的話原子空間應該也算 07/17 22:12
推 sarevork: 我先去買雞排了~~ 07/17 22:12
→ luckykey: 的確是火紅了 大賣大賺了 就自以為天才會不會太傲慢? 07/17 22:17
→ luckykey: 當然名利雙收的確令人敬佩 07/17 22:20
→ Swallow43: 樓上有上過中文系或外國文學系的課嗎?你知道文學評論 07/17 22:21
→ Swallow43: 是怎麼去寫的嗎? 07/17 22:21
→ luckykey: 沒有 只有去聽過戲劇鑑賞 跟 哲學 邏輯這類課程 07/17 22:25
→ eva05s: 好吧，有人根本不知道自己臉被打得多腫又要出來秀下限了 07/17 22:27
→ eva05s: 啊你是找到那個「資深文字工作者」了沒？ 07/17 22:28
推 llzzyy01: 之前有看過報道 台灣人的閱讀量真的很低 07/17 22:34
→ llzzyy01: 不過不同意你說的 台灣喜歡無腦劇情 07/17 22:35
→ llzzyy01: 而且有劇情和 萌 賣肉 BL 獵奇 中二 言情 完全不衝突 07/17 22:36
推 maikxz: 科普廢啊 07/17 22:37
→ luckykey: 論鑑賞眼光好了 覺得數字作者天才 擺明鑑別度有問題吧 07/17 22:38
→ llzzyy01: 寒蟬 也是有 萌 獵奇 中二 帥 元素的作品 但依然神作 07/17 22:38
→ luckykey: 賣很好=很有才=天才 跟我拳頭大我最強有啥不同? 07/17 22:38
→ luckykey: 可以確定鑑賞度有問題 07/17 22:39
→ luckykey: 既然界別能力有問題 賣弄一堆背景知識也不會比較高竿 07/17 22:40
→ Swallow43: 你鑑賞度的標準在哪?還是隨你高興? 07/17 22:41
→ luckykey: 都沒啥鑑賞度了 給的評論也沒啥參考性 個人觀感啦 07/17 22:42
→ Swallow43: 所以才問你說有沒有去看一下人家專業是怎樣在做文學 07/17 22:42
→ eva05s: 我看了半天推文沒看到刃太天才論，想了一下才知道這是出自 07/17 22:42
→ Swallow43: 批評的 07/17 22:42
→ eva05s: 昨晚那篇的續文.... 07/17 22:42
→ eva05s: 然後你是沒有回我到底你說的是哪個資深文字工作者只會看 07/17 22:43
→ eva05s: 標點來挑骨頭的 07/17 22:43
→ Swallow43: 會覺得人家只是賣弄背景知識，代表你看不懂，所以就說 07/17 22:44
→ Swallow43: 人家賣弄了 07/17 22:44
→ luckykey: 放一堆調味料也不會讓黑暗物質變美食 本質就是有問題 07/17 22:50
→ eva05s: 你可不可以先告訴我你到底是哪裡看來哪個資深文字工作者 07/17 22:51
→ eva05s: 會拿標點來挑骨頭了？還是你昨晚被人挑到標點就拿這個來用 07/17 22:51
→ eva05s: 如果是，那妳根本沒看清楚推文再說些什麼…… 07/17 22:52
→ eva05s: 你的標點只是小問題，根本是你一點都不了解台灣文學界的 07/17 22:53
→ eva05s: 生態還要裝作自己很懂啊！ 07/17 22:53
→ luckykey: 我有評論 沒有裝很懂吧? 放一些背景知識裝懂的也很多 07/17 22:59
→ eva05s: 你自己回去看看對林沖夜奔的評語是什麼？根本沒看過還能下 07/17 23:00
→ eva05s: 定論不是不懂裝懂是什麼？ 07/17 23:00
推 iamhm: 軍武宅那個推文不錯 當過兵不會幻滅 也不會因此簽下去 07/17 23:02
→ eva05s: 再來你自己對台灣文學的評價又如何？回文又如何？ 07/17 23:02
→ eva05s: 別再凹了，很難看 07/17 23:03
→ eva05s: 如果對你來說承認自己多失敗很困難，那至少別說了 07/17 23:04
→ luckykey: 所以我一定要看林沖夜奔這類光語句跟視角都未定的東西嗎 07/17 23:05
→ luckykey: 跟萬葉集擺一起 應該會先翻萬葉集 07/17 23:05
→ eva05s: 你不用看啊，沒有人要求你一定要看啊，是你自己明明沒看過 07/17 23:06
→ eva05s: 還要拿自己為是的論點去評論然後活該被打臉啊XD 07/17 23:06
→ eva05s: 我才懶得管你看什麼東西，今天如果不是你不懂還裝懂，被 07/17 23:07
→ eva05s: 拆穿還死要硬凹，會有這麼多人大半夜的回文嗎 07/17 23:07
推 chigo520: 倪匡說故事的功夫真的很好只是每次結尾都扯外星人不了了 07/17 23:07
→ chigo520: 知看多了很靠北= = 07/17 23:08
→ eva05s: 回了那麼一大串你還是不知道（或者不承認）自己的無知 07/17 23:08
→ eva05s: 拜託，今天不是說要評論作品需要多有背景，但至少你要知道 07/17 23:08
→ eva05s: 這東西到底是什麼啊 07/17 23:08
→ luckykey: 蠻失敗的 一度相信林沖夜奔不錯 結果對方沒其實沒鑑賞度 07/17 23:09
→ eva05s: 所以你根本沒有自己分析過林沖夜奔到底好還是壞，而是因為 07/17 23:10
→ eva05s: 「推薦我林沖夜奔的人認為一個爛作家很棒所以他推的林沖夜 07/17 23:10
→ eva05s: 奔一定也不怎樣」嘛！ 07/17 23:10
→ eva05s: 我相信你也分析不出來林沖夜奔好壞在哪裡就是了 07/17 23:11
→ eva05s: 言盡於此，聽不進去就算了 07/17 23:11
推 jimmy5680: 某人可以不要再秀下限了嗎? 你很無知大家已經知道了 07/18 00:28
推 Profaner: 所以說某人到底去看了林沖夜奔了沒？ 07/18 10:16