作者: tigerking367 (想不到暱稱) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 任天堂的市場策略是否太慢了?
時間: Fri Jul 17 22:42:23 2015

※ 引述《akila08539 (進擊的台灣魂)》之銘言：
:   最近隨著岩田社長的過世 又再次讓任天堂這間老公司再次被討論起來
:   個人也承認岩田社長可以說是一個天才(無論是娛樂.電子或是電玩產業)
:   不過現在看起來 雖然說無論是wii.3DS的幾個革命性創新
:   (像是雙螢幕和觸控.wii的手把控制+動作感應技術等等)都可以說是讓任天堂的市場
:   再創高峰的代表 更讓旗下的經典遊戲(比如說瑪莉歐)賣得更好
:   可是就現在的角度而論
:   這個市場策略反而是造成了他們業績衰退+無法再更進一步的幾個問題---->

:   1.捨棄了真正會掏錢的深度玩家市場 偏偏大眾市場又不如預期
:    確實當初wii的出貨量極其驚人 也曾讓索尼和微軟旗下的主機備感壓力
:    可是從現在的市場面就能看出來 因為wii系列的系統規格遠遠比不上其他兩家的
:    次世代主機(XBOX ONE 和PS4)
:    所以無論是遊戲無法出在同主機上的劣勢.或是只能出版基本式的低難度遊戲
:                                            (主打闔家歡樂一起玩的市場)
:    但是一個家庭的主機玩的遊戲片數卻遠不如高端(深度)玩家會買的數量
:    導致主機出貨量和遊戲出貨量完全不成倍數成長比例
:    同時也無法分到那些知名大作的市場(雖說這是市場取向的決定)

我對玩家市場如何並不了解，不過「捨棄了真正會掏錢的深度玩家市場」
大眾市場的錢應該會比深度玩家市場的錢好賺多了吧

:   2.輕忽了智慧型手機.平板電腦遊戲的破壞力
:     既然任天堂旗下的遊戲是以闔家歡樂玩耍為主軸 那遊戲的難度和精緻度自然較低
:     在這個行動遊戲能輕易就做到同等級+以上水準的狀態下
:     任天堂不但沒能善用他們的優勢(比如說3DS和NDS的觸控螢幕技術)
:     還徹底被各類型行動遊戲打壓了他們原本的市場

這一點倒是沒錯，手遊的影響力影響到了遊戲業界
不過這一點不是只有任天堂受到影響，其他的公司也一樣受到影響
甚至還有公司把自己的遊戲收起來，把開發其他遊戲的資金拿去做手遊

:   3.沒跟上遊戲機產業進化的浪潮
:     以現在次世代遊戲最強調的虛擬實境(VR).擴增實境(AR)兩大技術領域而論
:     基本上這些技術的開發都是全球各大遊戲+科技大廠的積極投入
:     (更別說還有像臉書這樣的社群大公司也在積極開發)
:     可是當初做出wii控制手把的老任 不但後來光彩被微軟的kinect搶去
:     在新技術開發更是徹底式的落後了...........(ry

這點就真的不曉得了。

:    這樣看來當初的革命性創新
:    反而非常諷刺地變成了老任現在落後給其他遊戲大廠的枷鎖?

這點就要看您個人是想玩「遊戲」還是「遊戲機」了
單論遊戲，個人認為是沒有落後其他遊戲大廠的

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本人不太會說明，因此讓各位看不懂我在說甚麼，還請各位見諒

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※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 07/17/2015 22:47:30
推 Lango1985: 太聰明的不容易拐？(誤)     笨一點的才容易拐？(誤)
??? 不懂你的意思?

推 roea68roea68: 要賺白癡大眾=>手遊 深度玩家=>PS4 XBOXone
→ roea68roea68: 任天堂就不上不下啊 大眾玩家? 買完wiisport生灰塵
不上不下?可以具體的說明嗎?

推 dsa3717: 老任想做的是符合自己需求的遊戲機 可是三廠要都能上的
→ dsa3717: 平台
這倒是沒錯

推 Sischill: 大眾玩家不吃 那最新一週一天賣69萬的妖錶是什麼鬼?
妖錶居然賣那麼多

→ scott032: 小朋友不算玩家XD
推 Lango1985: 妖錶只賣日本而已啊
推 azzo: 深度玩家十萬人願意花十萬塊買的遊戲花的經歷成本
→ Sischill: 那提賣全世界 2天2百萬的神奇寶貝好了....
→ azzo: 對決輕度玩家一億個人花個10塊錢花的經力成本
→ kuninaka: 不知道為什麼要貶低任天堂？
→ kuninaka: 人家不靠劣質手段賺錢
→ kuninaka: 靠創意和討喜賺錢
就我看到的情形
會貶低任天堂的原因通常是沒有中文化、不重視台灣市場等
只是其他廠商的遊戲也有不少沒有中文化啊...

→ robo3456: 可能一堆人覺得老任只做小孩子玩的
推 Sischill: 花枝娘是設計給七歲小孩玩的遊戲!
但是一堆大人在玩，這是甚麼巫術

→ kuninaka: 任天堂可是有出資支持xenoblade這類的遊戲
→ scott032: 又要拿老圖出來了嗎 花枝娘 VS COD
→ Sischill: 重度玩家當然是玩決勝時刻!(然後線上一堆屁孩)
→ kuninaka: BAYONETTA沒有任天堂就沒有二代
推 akila08539: xenoblade確實很棒 不過只有一個(ry
→ kuninaka: 一堆人整天瞧不起任天堂到底是為什麼
推 bestadi: http://i.imgur.com/feRu2eT.jpg
感謝大大的分享，之前看到這張圖卻沒存

→ akila08539: 另外說明一下我沒瞧不起老任 只是覺得老任市場策略
→ scott032: 還有很多大奶女鬼的零系列阿
你說...什麼？居然有巨乳女鬼！？

→ akila08539: 似乎轉得不夠快
→ kuninaka: 任天堂又不是沒有賺錢，人家不靠手遊也要被檢討嗎
→ kuninaka: 穿泳裝逛鬼屋不好嗎
推 Sischill: xeno 零 bayo這三款都老任救的 也是核心玩家向遊戲
→ robo3456: 零玩高難度也很機掰…
→ Sischill: 然後說真的核心玩家向 掌機的FE IF也沒出多久 後面Wiiu
→ scott032: 其他日廠往手遊靠被酸，老任不出手遊也要被酸XD
推 ssarc: 只要有挺水管工的玩家在，他們就是重度玩家
→ robo3456: bayo別提啦，當初一去wiiu未出先變糞作品
→ ssarc: 水管公可以再戰20年沒問題
→ kuninaka: 更別說神奇超人101了，老任在遊戲開發上簡直佛心來著
推 StarRiver: 老任就算没三廠應該還是能賺，其它家能嗎？
→ Sischill: 還有幻想異聞錄FE          這都比真の仲間好多了吧?
→ kuninaka: 一下酸手遊天尊，一下罵任天堂不出手遊
→ scott032: 我依然覺得現在最難玩的音樂遊戲是老任的節奏天國系列
→ scott032: 一個輕遊戲做得比核心遊戲還難沒問題嗎
推 scotttomlee: 手遊雖然很賺 但現實中真的能賺的通常也分食掉了
個人認為手遊其實也沒那麼好賺
要做出一款賺錢的手遊，可能會先做出一堆賠錢貨

→ robo3456: 岩田過世之後會不會被逼著做手遊也難說
推 feyster: Xenoblade算是特別成功的三廠，任系基本上就是玩任系本家
→ feyster: 就夠了
好想玩異域神劍，但是家裡沒有WII...

→ mikeneko: 因為任天堂不出手遊，很多人就玩不到神奇寶貝或瑪莉歐啦
推 kuninaka: 要三廠跨平台只能等下代主機吧
→ scott032: KONAMI:我就說我的市場政策非常成功
...。是喔。

→ kuninaka: 課長會很在意玩不到神奇寶貝和瑪莉歐嗎
→ scott032: 課長以後也有MGS的手遊能玩了耶
→ kuninaka: 不過現實是岩田過世前任天堂就決定要出手遊拉
→ akila08539: 記得年底水管工手遊就有了阿
推 WiLLSTW: 今天在朋友家拆毛線耀西來玩  你說真的啦你光是第一世界
→ WiLLSTW: 就可以讓青玩家吃不消了........
推 bben900911: 還有超級無敵核心向2D動作遊戲:大金剛
→ WiLLSTW: 真的是面向輕玩家嗎...
→ mikeneko: 另外Monolith也不算三廠，任天堂持股超過96%
→ kuninaka: 毛線耀西看起來超棒的，毛線卡比也超好玩
→ robo3456: 毛線耀西沒有拖油瓶了還是這麼難嗎
→ scott032: 輕玩家(風格可愛的遊戲) 重度玩家(越血腥越暴力的遊戲)
→ WiLLSTW: 毛線耀西超治癒的阿阿阿 超想摸摸看...
→ kuninaka: 我一直覺得任天堂出手遊就是把掌機放棄了
→ kuninaka: 只不過沒想到最後還是妥協了
→ bben900911: 真的要輕玩家可以碰下去的 本家就2D馬和卡比?
→ scotttomlee: PM快準備要上手遊了(當然是非本傳)
→ mikeneko: NX沒幾年就要出了，怎麼可能會放棄掌機
→ kuninaka: 萬一手遊市場被任天堂作起來，那自己的掌機不就掰了？
→ scotttomlee: 那款真的很適合手遊課金(3DS版一直玩不膩XD
→ robo3456: 股東一定會靠北你這麼強的IP能力為什麼不出手遊的啊
→ kuninaka: 可是任天堂又不是沒賺很多錢？
推 akila08539: PM課金根本是石油等級了吧(超級錢坑意味)
推 bestadi: monolith是一廠 早幫老任做薩爾達、動森很久了...
→ kuninaka: PM轉珠我記得有課金上限，不過放到基數超大的手機市場
→ kuninaka: 不可想像
推 feyster: 神奇寶貝要無良商法隨便想就一堆，要打造成課金手遊可以
→ feyster: 吃超久的
→ mikeneko: 我猜手機頂多上ポケトレ這樣的遊戲，主力還是不會上去
→ kuninaka: PM轉珠在3DS上還沒有無良拉
→ robo3456: pm轉珠上限很低 對比菁英團隊那棚
推 WiLLSTW: PM做成課金遊戲的話......
推 Sischill: 我覺得他們看妖怪手錶在手遊跟掌機上的成績 還是不會輕
→ Sischill: 鬆把PM這種作品放出來砸自己腳 而且老任喜歡抽別人錢 不
→ Sischill: 喜歡自己錢被人抽算是天底下都知道的事了 而手遊雙平台
推 akila08539: PM真作課金的話 估計土豪能刷出上千萬數字(日圓)吧
→ Sischill: 都是抽30%起跳......
推 kuninaka: 如果變成這樣任天堂是出啥遊戲機了，轉型成軟體廠商就好
→ scotttomlee: PM那款應該叫方塊? 因為遊戲完全沒有轉珠的感覺
推 WiLLSTW: 有自己的平台主導權還是在自己手上
→ robo3456: 那就是世嘉路線啊
→ kuninaka: SEGA是因為DC太失敗才這樣吧?
DC:要是FF7當初出在我們上面的話...

→ scotttomlee: 老任連課金都良心過頭，一個月限課1萬日圓...
→ mikeneko: 如果真的硬體最後收掉，任天堂應該只會回家做紙牌
→ scotttomlee: 然後發條PM那款好像還有課金總上限(大概單機一片價格
→ scotttomlee: PM本篇要是真的走手遊...其實這招牌也稱不久了...
推 akila08539: 紙牌如果做3D立體投影就有搞頭了(被拖走)
推 andy0481: 走現在的手遊風格不限制上限也只是殺雞取卵而已
→ andy0481: 慢慢出硬體 慢慢靠IP賣可以賺的又多又長久
→ andy0481: 手遊讓一個玩家重課 久了他就脫這坑不會再回來了...
推 kenay: 像是妖怪手錶這種 他主打的是低年齡層 手游這塊不一定吃的
→ kenay: 到
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 07/17/2015 23:41:54
→ akila08539: 樓上別太小看小孩子 現在小學低年級就帶智慧機的一堆
→ akila08539: 日本這種科技大國只會更多
→ akila08539: 就算小孩沒有 還是會從父母機子抓
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 07/17/2015 23:57:43
推 scotttomlee: 妖表...其實有點懷疑真的只有小孩玩嗎?
→ scotttomlee: 不過目前以小孩占大多數應該是真的(?
推 andy0481: 一堆大人也在玩啦 何況專精玩家等也一定是有點年紀的
→ scotttomlee: 我相信若妖表能再撐個五年的話 那些小孩也會成為專精
→ scotttomlee: 的大人...(望向一堆PM玩家...(天：你照鏡子不就好了?
推 kenay: 就算開放手游好了 就會變成....你有這隻花多少買的阿?
推 Lango1985: 小朋友哪來的錢買智慧型手機？還不都父母買的
→ kenay: 課了多少才打贏這隻? 變成有錢的人炫燿 沒錢的吃土這樣
推 kuninaka: 很多手遊搞成 pay to win 阿
→ kenay: 久而久之 小朋友對於這遊戲的熱度下降會比出在主機上的還快
推 kenay: 對了 在主打能交換這類型的遊戲 手遊反而是種阻礙
這麼說起來，到目前為止好像還沒看到主打跟其他玩家「交換」的手遊
不知道將來會不會出現

個人認為手遊無法完全取代掌機的原因，光是操作手感就很難取代了
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 07/18/2015 00:24:06
→ deathslime: 日本國中生都不見得有智慧機吧,更小的塞掌機就滿足
→ deathslime: 簡單說日本家長只要花較少的錢買掌機就好滿足小孩
→ kuninaka: 手遊只能觸碰，遊戲方式就限制很多
推 kenay: 交換制度對於手遊的廠商來說是不利的 舉例來說 當你課金
→ kenay: 轉到多餘的東西 跟其他玩家進行交易(甚至現實還能用現金...
→ kenay: 其他玩家買到了 自然就不會去花多餘的錢去轉
對喔，我都沒想到
這樣子公司就賺不到錢了
→ kenay: 如果廠商想再交換中獲利...看那D3交易場的例子 有比較好嗎?
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 07/18/2015 00:47:23
→ kenay: 不過也不是沒辦法賺  從其他面著手 像是D3 如果限制一天刷
→ kenay: 幾次 想多刷就要花錢 這樣也是可以賺入場費
→ kenay: 但是跟轉蛋相比慢很多
→ kenay: 還有一個 台灣很有名的(上過新聞) O城 他的遊戲金幣可以交
→ kenay: 換  也可以利用點數卡買