推 r98192: 不過台灣真的一堆黑歷史……資訊發達後一堆都被挖出來了 07/21 20:58
推 llzzyy01: 同意 適當的改編是必須的 畢竟這是「遊戲」 不是正史 07/21 21:01
推 scotttomlee: 推! 話說別倒啊! 我還等ES社十周年出HG的說~XD 07/21 21:06
推 Swallow43: 哪來這麼多黑歷史，其實很多東西你去晃一下圖書館就通 07/21 21:11
→ Swallow43: 通有了，以前也沒特別去限制這些資料 07/21 21:12
推 hoyunxian: 有些黑歷史還蠻可怕的呢，好比說台灣人曾經把原住民殺 07/21 21:12
→ hoyunxian: 了，然後把他們的骨頭丟去熬成番膏這種東西...... 07/21 21:13
→ hoyunxian: 胡適他父親來台灣當官時有寫下這紀錄(光想像就頭皮發麻 07/21 21:13
推 sos01030: 喔!!!想不道能得到大大的回應QQQQ覺得好感動QQQQ 07/21 21:16
推 scotttomlee: 與其說是台灣的黑歷史，不如說是漢人或中華民國的黑 07/21 21:17
→ scotttomlee: 歷史...不過對原住民的習俗倒是沒啥隱瞞過?... 07/21 21:17
→ sos01030: 與其說是黑歷史，應該說是課本上面要讓我們知道跟不讓 07/21 21:18
→ sos01030: 我們知道的，就是過濾資訊這樣 07/21 21:18
推 hoyunxian: 原住民是出草，不過反過來說那個番膏真的很少看有人提 07/21 21:19
→ sos01030: 誰控制了過去，就控制了未來；誰控制了現在，就控制了過 07/21 21:19
→ sos01030: 過去，喬治歐威爾在1984裡面寫的，也是目前正在進行的 07/21 21:20
推 scotttomlee: 不曉得現在課本還有沒有把漢人開山撫番之類的當作是 07/21 21:21
→ Swallow43: 在資訊爆炸的年代，就不太會有1984裡面寫的情況發生 07/21 21:21
→ scotttomlee: 漢人開墾台灣的貢獻之類的? 07/21 21:22
→ Swallow43: 其實在1980年代就已經有人在講資訊氾濫的問題了 07/21 21:22
→ erotesstudio: 但是蘿莉幼女的資訊都被封鎖... 07/21 21:22
→ Swallow43: 誰說的!圖書館都可以找的到某女王當年14歲時候的照片跟 07/21 21:26
→ Swallow43: 資訊喔(挺)，還有某18世紀帝國公主的蘿莉畫像 07/21 21:26
推 sos01030: 舉例而言，黨工代風向，有些不會去查的就當真了，這也是 07/21 21:27
→ sos01030: 種資訊的封鎖，可是離題了XDDDDD 07/21 21:28
→ Swallow43: 那不算資訊封鎖，是自我設限，這就是個人涵養問題了 07/21 21:29
推 hoyunxian: 確實啊，有些黨工真的會做懶人包讓人以為掩蓋了甚麼 07/21 21:29
→ hoyunxian: 結果最後才發現自己根本被那些做懶人包的蒙蔽了 07/21 21:29
→ sos01030: 怎麼不是?他主要的目的就是要讓你得不到真實的資訊阿 07/21 21:30
→ sos01030: 在資訊大爆炸的時代當然不能只用鎖的，他只是換方法 07/21 21:31
→ Swallow43: 人家又沒阻止你去靠其他管得獲取資訊啊 07/21 21:31
→ Swallow43: 只是有些人懶惰，只看懶人包不會去判斷真偽，也不去求 07/21 21:32
→ Swallow43: 證，這當然是自己的問題囉 07/21 21:32
→ sos01030: 謊言九分真一分假，最容易讓人相信，當你親友都信了 07/21 21:33
→ sos01030: 你就算是覺得那是謊言，要如何相信你說的資料是真是假 07/21 21:33
推 sos01030: SH大大，那篇太中肯，就算自己是正確的又如何，沒有人信 07/21 21:37
→ sos01030: 這資訊等於被封鎖了 07/21 21:38
推 hoyunxian: 是啊，說一百次308發生大屠殺還真的一群人真相信發生了 07/21 21:38
→ scotttomlee: 是阿，說幾千次沒有228、沒有白色恐怖 結果大部分的 07/21 21:40
→ scotttomlee: 人都這樣認為了 07/21 21:40
→ eva05s: 人人都愛陰謀論，多說幾次老美沒上月球沒丟原子彈也有人信 07/21 21:41
推 hoyunxian: 沒有人說沒有228與白色恐怖吧，這也是謊言說幾千次的 07/21 21:48
→ hoyunxian: 結果呢，有多少人真的以為變成這樣了？ 07/21 21:48
推 godivan: 被人逼到自殺現在也能說是自由之火(笑) 07/21 21:50
→ godivan: 想到架空板的名言，FBI和 CIA應該要重金禮聘某黨(笑) 07/21 21:52
推 scott032: 只讀歷史課本的話會以為228只是個小衝突 07/21 21:53
→ scott032: 誰知道跟德國的屠殺猶太人差不多 07/21 21:54
推 hoyunxian: 不過那衝突真的蠻大的，台灣人在那幾天殺外省人殺很大 07/21 21:54
→ gfabbh: 那種一旦延燒，就多好幾條人命陪葬的火，也能被稱為自由之 07/21 21:54
→ scott032: 德國納粹黨都能出這麼多遊戲了，我猜KMT也有相同潛力 07/21 21:54
推 Layase1: 說一百萬次阿__貪汙就 07/21 21:54
→ gfabbh: 火，真的只能笑 07/21 21:55
→ Layase1: 就算之後又翻案或是無罪定讞了大家觀念還是不會變 07/21 21:55
推 godivan: 哪一版的歷史課本？拿歷史課本出來講也能說嘴？ 07/21 21:55
→ godivan: 只看歷史課本連兩次世界大戰都很短呢～ 07/21 21:56
→ scott032: 歷史課本每個人都有機會讀到，真實的歷史就容易變掩埋 07/21 21:58
→ godivan: (我一直提倡歷史課應該發 ipad 128g裡面塞滿著歷史的電子 07/21 21:58
→ godivan: 書就不會有「被掩蓋」的歷史(笑)) 07/21 21:58
推 Inkthink: 只看歷史課本會以為228是小事件是閱讀不完整吧... 07/21 21:58
→ godivan: FBI和 CIA到作不到(笑) 07/21 21:59
→ Inkthink: 你們到底希望一本小小的歷史課本放多少東西啊？ 07/21 21:59
→ scott032: 真的就草草帶過啊，不像現在能上網找資料你也不會去在意 07/21 21:59
→ godivan: 原來鬼島超英趕美了呢 07/21 21:59
→ scott032: 唐宋元明清那些無聊的東西歷史課本就說很多 07/21 22:00
→ godivan: 按照 sos的講法連兩次世界大戰都很草草帶過要不要也說是 07/21 22:00
→ godivan: 某黨的陰謀？ 07/21 22:00
→ gfabbh: 看來依某些人士的見解，我國中小學應該增開「國民黨罪惡史 07/21 22:01
→ gfabbh: 」，且為必修科目 07/21 22:02
→ scott032: 國民黨罪惡史我看一本書寫不完喔XD 而且還會持續增加 07/21 22:02
推 shihpoyen: 我倒是滿喜歡20世紀前的歷史的說 20世紀後除了二戰外 07/21 22:03
推 hoyunxian: 原來歷史課本應該依照你的喜好編寫？ 07/21 22:03
→ shihpoyen: 我都沒什麼興趣XD 07/21 22:03
→ scott032: 如果我是猶太人，我也會希望課本能把納粹寫得十惡不赦 07/21 22:08
推 shihpoyen: 所以？ 07/21 22:09
→ scott032: 228提到的東西太少了，所以才會有陳澄波相當緊張畫被偷 07/21 22:10
→ scott032: 這種可笑的事件出來，你還敢說歷史課本沒有影響力? 07/21 22:10
推 shihpoyen: 其實我希望歷史課本講宋朝的篇幅多一點 07/21 22:12
推 godivan: 歷史課本原來有義務要把所有東西都寫進去啊？照你講的沒 07/21 22:12
→ godivan: 寫就是被掩蓋? 07/21 22:12
推 hoyunxian: 陳澄波一直都放在藝術史啊，美術課本你都不看的？ 07/21 22:12
→ shihpoyen: 戰國時代以趙國為正統 07/21 22:13
→ godivan: 按照某人講的大概九年都講不完二戰史 07/21 22:13
→ gfabbh: 課堂時間有限，外加部分家長不希望孩子考試負擔太重，想要 07/21 22:14
→ godivan: 還是說跟國民黨罪行無關的就不用收錄啊？ 07/21 22:14
推 sos01030: 我可沒有說什麼某黨喔，我只是把資訊限制不一定只是不 07/21 22:14
→ gfabbh: 更深入的理解歷史，還是請多多自修 07/21 22:15
→ sos01030: 讓你看到而以阿，因為你們爭些東西要說起來手會打到酸死 07/21 22:16
推 godivan: 是啊～照某人講的應該要把全世界的歷史書籍都要放在教科 07/21 22:16
→ godivan: 書裡才不是洗腦 07/21 22:16
→ godivan: 只要有一本沒有收入就是限制人民獲取歷史的權利 07/21 22:16
→ sos01030: *手會打到酸死，不過我可以跟你說，即使現在資訊發達， 07/21 22:17
→ sos01030: 就是有人只會看高中歷史課本來了解自身 07/21 22:17
→ godivan: 奇怪了，是把書籍列為禁書不得翻閱嗎？ 07/21 22:18
→ sos01030: 回到你們所說歷史課本該收些什麼，基本上是有共識 07/21 22:18
→ godivan: 哈哈哈～按照你講的是不是要把地球上的歷史書籍都拿出來 07/21 22:19
→ godivan: 才不叫做限制? 07/21 22:19
→ sos01030: 就是對這個民族這個國家的基本認知，可是現在的共識?? 07/21 22:19
→ godivan: 把高中課程就要把地球上所有書籍都要列進去，先生你的時 07/21 22:20
→ godivan: 間是無限啊？ 07/21 22:20
→ sos01030: 其實你就算把所有歷史書籍都拿出來也不會有人滿意啦 07/21 22:20
→ scott032: 其實我只是想說KMT跟納粹一樣有二創價值 07/21 22:21
→ sos01030: 因為歷史是人寫的，寫的東西會因你(我)在的時代地點而 07/21 22:21
→ godivan: 真要從頭開始講台灣史至少不用講到中國部分?老兄你可是認 07/21 22:21
→ godivan: 為那些很無聊不是? 07/21 22:21
→ scott032: 明明遠在戰爭遊戲德國打爆希特勒不知道幾遍，但是近在眼 07/21 22:21
→ scott032: 前也有蔣中正這樣跟希特勒一樣有特色的魔王存在 07/21 22:22
→ sos01030: 影響，其實我只是把上課內容用薄弱技藝打出來 07/21 22:22
→ scott032: 還附加強大幻術，可以將反抗者的後代轉換為崇拜者 07/21 22:24
推 sos01030: 還有史達林阿!!!!蘇聯角度的二戰也很有趣喔!!! 07/21 22:25
推 shihpoyen: 有看過史達林和二戰蘇聯穿越到異世界虐人的小說XD 07/21 22:26
→ CLSendai: 把敵人納粹化是非常省時間力氣的手段 07/21 22:27
→ gfabbh: 不要蔣中正的話，那讓我們歡迎毛澤東主席，反正那時代就只 07/21 22:28
→ gfabbh: 有這兩個選項 07/21 22:29
→ CLSendai: 先射箭再畫靶，然後就不用多花時間去學歷史了 07/21 22:31
→ erotesstudio: 為什麼離題那麼多 07/21 22:36
推 pigjunkx: 先不提台灣如果沒有國民黨軍駐守能不能防堵中共，就算有 07/21 22:46
→ pigjunkx: 影響，國民黨作的一堆狗屁倒灶的事就能合理化了？一個強 07/21 22:46
→ pigjunkx: 姦犯甲說因為我保護你免受強姦犯乙的騷擾，所以你給我侵 07/21 22:46
→ pigjunkx: 犯很合理的概念。 07/21 22:46
推 hoyunxian: 這裡沒有人說國民黨做的錯事不用被譴責 07/21 22:47
→ hoyunxian: 而是所有錯誤通通推給國民黨頭上有失公允 07/21 22:47
推 chigo520: 推樓上 把國民打的無惡不作對台灣沒貢獻也太偏激 07/21 22:53
推 pigjunkx: 國民黨政府一開始於228當天明明可以跟抗議群眾好好談， 07/21 23:06
→ pigjunkx: 揪出開槍軍人，卻拿機槍掃射民眾 。明明應跟坐下來跟各 07/21 23:06
→ pigjunkx: 地處委會好好談，消除彼此的緊張關係，卻同時組織忠義服 07/21 23:06
→ pigjunkx: 務隊刻，意擴大台灣人打外省人的現象，找理由派兵鎮壓。 07/21 23:06
→ pigjunkx: 308開始的清鄉不用我多說了，撕毀承諾，派兵鎮壓，根本 07/21 23:06
→ pigjunkx: 不把民眾當回事。之後還隨意處決二二八處委會等無武裝的 07/21 23:06
→ pigjunkx: 民眾，只為剷除異己。國民黨作為擁有最多資源的執政者， 07/21 23:06
→ pigjunkx: 不但沒把事情引導至和平的方向，反而倒行逆施，導致最壞 07/21 23:06
→ pigjunkx: 的結果，就應負最大責任。 07/21 23:06
推 pigjunkx: 另外不是把誰打得無惡不作的問題。而是就國民黨七十幾年 07/21 23:12
→ pigjunkx: 來企圖掩蓋且不承認自己犯下的錯誤的部分給予譴責 07/21 23:12
推 twic: 看推文就知道洗腦的可怕 07/21 23:31
推 Swallow43: 無限上綱正夯 07/21 23:36
推 SeedDgas: 看這串推文就可以知道為啥最好別搞近代史 07/22 00:03
推 hoyunxian: 看的出來洗腦真的很可怕 07/22 01:13
推 tweence: 07/22 03:30
推 scotttomlee: 看得出只要讓百姓認為政治和近代史有爭議 那百姓就不 07/22 08:18
→ scotttomlee: 感也不會去碰這塊領域了 這種洗腦法比直接嚴禁還恐怖 07/22 08:19
推 amaranth: 都快變八卦版政治文串了 07/22 09:37
→ amaranth: 要講228也先去了解當年的形勢跟環境,不要傻傻跟著一邊 07/22 09:55
→ amaranth: 搖旗吶喊,挑一邊打成妖魔鬼怪很輕鬆,但對了解沒幫助 07/22 09:56
→ gundammkiv: 樓上 "了解"很麻煩的 "扔石頭"比較開心的 不過是上個 07/22 10:12
→ gundammkiv: PTT 把自己搞得這麼麻煩做什麼呢? 07/22 10:12
推 arrakis: 純推正文 :D 07/22 11:54
推 huang19898: 推 07/22 12:42
推 walei98: 推 07/22 14:17
推 yingruxd: 很多人時空背景和利益糾葛沒搞清楚就喊著打某某黨...... 07/22 14:32
→ yingruxd: 那年頭人命可不值錢，你們要先認清這點。 07/22 14:32
推 yingruxd: 為當年的暴政付出代價 和 以現在觀點的錯誤付出代價 07/22 14:35
→ yingruxd: 這是兩回事 07/22 14:35
→ yingruxd: 你不能、也不該拿著紅A的劍去砍士郎阿 07/22 14:36
推 water10511: 看推文就知道台灣多少人被洗腦 07/22 14:47
→ menedol: 國共內戰什麼的 覺得是偏中國史 台灣被牽連 感覺真差 07/23 02:19
推 amaranth: 牽連...台灣是當事人之一啊,只是住比較遠而已 07/23 06:42
推 cloudin: 加油! 07/31 10:57