推 lisoukou: ZERO的論點就是『破而後立』 07/21 23:06
推 boyce02: 應該不行 第一次海戰就GG了吧... 07/21 23:07
推 kuninaka: 不行 07/21 23:07
推 tonyy801101: 事實上是不會的 從來自新世界跟心靈判官可得證 07/21 23:07
推 killme323: 朱雀不反骨他個性就沒了.. 07/21 23:08
→ genka: 覺得有可能 他抽到超強公主牌...但...ry 07/21 23:08
推 r98192: Z的路是十年死一百萬人 S的路是五十年死五百萬人 07/21 23:09
推 akila08539: 從尤菲被geass發動屠殺那秒就不可能了 07/21 23:09
→ Howard00: 雖然說好像魯魯修一開始沒有開Geass救他,他早就死了 07/21 23:10
→ r98192: 不太會說 總之z想走死最少人的路 但s想走緩慢的 07/21 23:10
推 PrinceBamboo: 行政特區日本原本是可行的 雖然也不是朱雀的功勞 07/21 23:10
→ Howard00: 但除卻這個死亡因素,他這樣一路爬上去很有機會做些什麼. 07/21 23:10
推 qpeter: 最多只能做到第一騎士 得到11區封地 讓11區自治而已 但數 07/21 23:11
→ r98192: 所以S的路最後死的人會比Z的路還多而且還痛苦更久 07/21 23:11
→ killme323: 如果不是劇情的惡意 粉紅已經吃定魯魯修happy end了.. 07/21 23:11
→ PrinceBamboo: 魯魯修也不管死多少人好嗎 重要的只有他妹而已 07/21 23:11
推 Entropy1988: 我比較在意的問題是，動畫裡的那種世界局勢、不列顛 07/21 23:11
推 boyce02: 應該也爬不上去 光看第一戰 他也只能聽令開槍... 07/21 23:11
→ qpeter: 字人受到歧視的情況 不會有太多改變 07/21 23:12
→ boyce02: 沒抽到尤菲 他就只是好用的士兵 07/21 23:12
→ Entropy1988: 尼亞弱肉強食主義而且是世界強權，這種狀態在現實世 07/21 23:12
→ Entropy1988: 界真的維持的下去嗎？ 07/21 23:12
推 PrinceBamboo: 朱雀的作法就是甘地,林獻堂,蔣渭水 並非沒有成功例 07/21 23:14
推 Fezico: 抽到尤菲也沒用吧，他不是沒有繼承權 07/21 23:14
→ Entropy1988: 假設這是一種在現實世界不能長久維持的狀態，那趨勢 07/21 23:15
→ Entropy1988: 使然就會讓它衰弱下去。 07/21 23:15
→ PrinceBamboo: 只是林,蔣還沒等到成效就發生二戰日本戰敗了 07/21 23:15
→ Entropy1988: 幾個運動順著這個趨勢推的話還會更加速 07/21 23:16
→ PrinceBamboo: 朱雀跟魯魯修的理念之爭 和X教授vs萬磁王也很相似 07/21 23:18
→ Entropy1988: 但問題是如果不列顛尼亞的統治力量之強大如果還另有 07/21 23:18
→ Entropy1988: 原因的話，可能就不是什麼「違反人性的東西必定會衰 07/21 23:20
→ Entropy1988: 亡」可以動搖的了。 例如，不列顛尼亞上層還掌握了 07/21 23:21
→ Entropy1988: 一堆神秘黑科技，又有控制人心的大法術，又跟外星人 07/21 23:21
推 no321: 不太可能吧 要瓦解這種集權帝國還是得靠戰爭 07/21 23:21
→ Entropy1988: 有莫名的交情... 07/21 23:21
→ no321: 看看歷史上的帝國衰敗 不是因為戰爭就是流血革命 07/21 23:23
推 ko27tye: 能肉身閃機關槍的男人，給他一台knightmare就能滅國吧 07/21 23:26
推 endlesschaos: 想從體制內改變就等於是在跟國家比命長啊 更別說其 07/21 23:27
→ endlesschaos: 他認同你理想的人在某些關鍵處會不會跟你想法相左 07/21 23:27
→ Tads: 要從內部體制改革 不座到最高位置 跟本辦不到 07/21 23:27
→ Entropy1988: 以前要搞集權帝國和今天要搞集權帝國難易度也不同了 07/21 23:28
→ Entropy1988: 吧。世界的各種客觀條件已經變了。 07/21 23:28
→ Tads: 就算朱雀有尤菲這張牌 尤菲沒接班也是白搭 07/21 23:29
→ Entropy1988: 而世界的條件讓做某件事變得很難，終於這件事失敗了 07/21 23:30
→ Entropy1988: ，這就是我說的趨勢使然。 07/21 23:30
→ Leeng: 他的出發點是對的 可是智商是錯的 07/21 23:31
推 gunng: 出發點很好 可是他完全沒用對方法 07/21 23:32
推 kuninaka: 朱雀智商零分，無解 07/21 23:32
→ kuninaka: 這不就跟蒙古帝國的南人要爬上位一樣嗎 07/21 23:33
→ Entropy1988: 如果世界上就是沒有動搖不列顛尼亞的趨勢存在、帝國 07/21 23:33
→ sunrise2003: You either die a hero, or live long enough to see 07/21 23:34
推 web946719: 智商是錯的笑了 07/21 23:34
→ sunrise2003: yourself become a villain 07/21 23:34
→ Entropy1988: 的強力統治還是穩穩的，那朱雀一人不能動搖到基本局 07/21 23:34
→ PrinceBamboo: 甘地不合作運動,林獻堂蔣渭水的請願運動 目的都是要 07/21 23:34
→ Entropy1988: 勢。 07/21 23:34
→ PrinceBamboo: 求開放自治 而非推翻殖民政府 朱雀也沒有想推翻帝國 07/21 23:35
→ defendant: 體制不是中立的 遵從體制某種程度上也可說是錯誤的手法 07/21 23:36
推 Entropy1988: 那就應該看朱雀想做的事情有沒有嚴重違反帝國的基本 07/21 23:38
推 kuninaka: 李登輝算是成功加入體制改變他的嗎 07/21 23:38
→ godivan: 萊因哈特表示：我可是從體制內幹掉的 07/21 23:38
→ Entropy1988: 方針。如果在帝國可接受的範圍內的話就有些空間可以 07/21 23:38
→ Entropy1988: 談。如果就是跟帝國方針嚴重衝突，那朱雀想達到理想 07/21 23:39
→ PrinceBamboo: 可是朱雀不是聯合日本人 而是去當榮譽不列顛尼亞人 07/21 23:40
→ Entropy1988: 就是在跟帝國比誰的力氣比較大。 07/21 23:40
→ godivan: 皇帝搞不好也很歡迎朱雀的挑戰 07/21 23:40
→ PrinceBamboo: 也難怪日本人會唾棄他 07/21 23:40
推 gunng: 好像很多人都忘了櫻石這玩意… 07/21 23:40
→ gunng: 反正這玩意限定第一部而已 07/21 23:41
→ godivan: 櫻石基本上是在談判桌上很難發揮效用 07/21 23:41
推 kuninaka: 日本總理大臣的兒子跑去當榮譽不列顛尼亞人 07/21 23:41
→ Entropy1988: 皇帝是決定帝國方針的重要人物。他打算怎麼搞對於狀 07/21 23:42
→ Entropy1988: 況有決定性。 07/21 23:42
→ ChangWufei: 來自於體制的權力就可以被體制拔掉權力 07/21 23:42
→ godivan: 其實認真來講朱雀也差點成功了，如果沒有意外產生。尤菲 07/21 23:42
→ godivan: 是可以改造不列顛 07/21 23:42
推 gunng: 不 我是指朱雀根本沒瞭解帝國打日本的理由 07/21 23:43
→ godivan: 至少二皇子和二皇女可以說是支持她的 07/21 23:43
→ Entropy1988: 有可能他會說「11區人就是弱，所以活該被吃死死」 07/21 23:43
→ ChangWufei: 所以啊 把到皇女比當上圓桌騎士好用多了 07/21 23:44
推 kuninaka: 尤菲不是花瓶嗎 07/21 23:44
→ Entropy1988: 不過那個特區日本的本質到底是什麼，真的讓日本人自 07/21 23:45
→ Entropy1988: 由嗎？還是只是個假東西騙騙人的？ 07/21 23:46
→ godivan: 不過唯一的捷徑被破壞了，只能走當一號來自己當王 07/21 23:46
→ godivan: 尤菲米亞的目的並不是假的而是認真的要搞 07/21 23:47
推 kuninaka: 朱雀根本有精神疾病，可以忍受所有人的敵視 07/21 23:47
推 gunng: 尤菲治下當然是有可能 問題是誰也沒辦法保證她永遠是特區 07/21 23:47
→ gunng: 領袖 07/21 23:47
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 07/21 23:47
→ godivan: 二皇子在政治上認為可行支持 07/21 23:47
→ Entropy1988: 特區日本還沒辦成就毀了，不太確定。不過很可能只是 07/21 23:47
→ gunng: 帝國那種體制 皇帝要你改去哪 你能反抗嗎？ 07/21 23:48
→ godivan: 至少尤菲米亞政治上有二皇子軍事上有二皇女 07/21 23:48
→ kuninaka: 這部戲劇外掛太多，朱雀只是戲劇張力的棋子 07/21 23:48
→ Entropy1988: 統治11區人的道具吧？很難想像是什麼真東西 07/21 23:48
推 X18999: 皇帝根本不管事，掌握實權的二皇子也不打算阻止他 07/21 23:49
→ godivan: 問題是皇帝根本不管，不如說他也很期待被挑戰 07/21 23:49
推 endlesschaos: 看修奈傑爾在達摩克里斯對娜娜莉的態度 很難相信他 07/21 23:49
推 miha80425: 魯魯修劇情中交雜了很多保守主義的想法也就是朱雀 07/21 23:49
→ Entropy1988: 用途之一就是要抽掉Zero的基礎 07/21 23:49
→ endlesschaos: 會一直無條件的支持尤菲 柯內莉亞也是 在第一部裡 07/21 23:50
→ godivan: 至少尤菲自己的想法不是幌子 07/21 23:50
→ miha80425: 為什麼挑不列顛則是英國是保守主義學論最齊全國家 07/21 23:50
→ endlesschaos: 征伐日本人時還一直稱對方是劣等民族 這種人你相信 07/21 23:50
→ endlesschaos: 他會多重視 11 區人？ 07/21 23:50
推 PrinceBamboo: 行政特區是越級找宰相二哥簽署同意的 11區柯區長看 07/21 23:50
→ miha80425: 有興趣可以去挑讀幾本亞當斯密的書 07/21 23:51
→ godivan: 呃，在事件發生前 大多數還是支持尤菲米亞 07/21 23:51
推 godivan: 我是認為在柯內莉亞很寵尤菲應該會被她盧到支持，至少連 07/21 23:52
→ godivan: 魯路修都轉向支持要放棄革命 07/21 23:52
→ PrinceBamboo: 柯區長根本不把Eleven當人看啊XD 07/21 23:53
推 godivan: 柯區長不會，但尤菲米亞會。 07/21 23:54
推 miha80425: 阿抱歉 上面打錯 埃德蒙伯克 07/21 23:54
→ godivan: 別忘了柯內莉亞也很重視尤菲 07/21 23:55
推 endlesschaos: 所以尤菲就算沒因為劇情賜死 一旦死掉 11 區人一樣 07/21 23:55
→ endlesschaos: 會回到悲慘命運啊 07/21 23:55
→ Entropy1988: 對了，皇帝到後來開始玩古代遺跡。既然美好的新世界 07/21 23:56
→ Entropy1988: 一定會成形，那放著日本不管其實也不會怎樣吧，以他 07/21 23:56
→ Entropy1988: 來看的話。 07/21 23:56
→ endlesschaos: 滷肉是知道 geass 的存在的 倘若他成功被尤菲說服 07/21 23:57
推 X18999: 正常等尤菲老死也要幾十年夠改變很多事了 07/21 23:57
→ endlesschaos: 而致力於維持特區的話 就不會放任皇帝亂玩遺跡 07/21 23:57
→ PrinceBamboo: 皇帝在追求聖杯or人類補完計畫 一切犧牲都是值得的 07/21 23:58
→ kuninaka: 也是到後來才知道皇帝也有GEASS吧，而且跟老媽一樣都壞 07/21 23:58
→ kuninaka: 掉了 07/21 23:59
推 miha80425: 尤菲這點 參照伊藤博文出訪韓國被安重根刺殺死王 07/21 23:59
→ kuninaka: 體制內是要努力個屁 07/21 23:59
→ miha80425: 那這時的11區其實就等同於那時的殖民韓國 完全鬧翻 07/21 23:59
→ miha80425: 可以預期S1~S2期間11區過著悲慘的日子 07/22 00:00
→ Entropy1988: 在計畫啟動前夕，皇帝應該就不會管多嚴了。 07/22 00:01
推 Diaw01: S1~S2 華蓮變成兔女郎 07/22 00:02
→ PrinceBamboo: 剛看到CODE GEASS漫畫版與動畫版的不同裡面: 07/22 00:03
→ PrinceBamboo: "神樂耶擔任日本首相，扇做老師。" 這結局太棒啦XD 07/22 00:03
推 miha80425: 恩...突然腦抽筋 伊藤博文性轉... 07/22 00:05
推 egg781: 魯路修比朱雀還適合執行體制內改革 07/22 01:15
推 shinobunodok: 以朱雀那升遷速度 假設他沒有神運當公主騎士 沒有魯 07/22 01:21
→ shinobunodok: 魯修給他壓去皇帝面前換升官 不知道他當一個小兵要 07/22 01:21
→ shinobunodok: 當到什麼時候 而且說實話根本不知道他說要從體制內 07/22 01:21
→ shinobunodok: 改變是要改啥小 他說當上第一騎士也只是把11區變成 07/22 01:21
→ shinobunodok: 他的領地而已 07/22 01:21
→ egg781: 大概就是施行德政這樣吧,不過比升遷我覺得還是魯路修比較 07/22 01:35
→ egg781: 在行 07/22 01:35
→ PrinceBamboo: 門球行政特區啊XDD (出自OVA"娜娜莉夢遊仙境") 07/22 02:11
推 komeshiba: 當初黃興也跟孫文說過要造體制來改革去拔掉袁世凱奪權 07/22 02:16
→ komeshiba: ，結果偏偏孫文直接用打的，打是打贏了但接下來大家都 07/22 02:16
→ komeshiba: 直接比拳頭了 07/22 02:16
推 Edaw: 重點是爬到上位會需要做許多罪孽深重的事 到時還能不同流合 07/22 03:05
→ Edaw: 汙嗎? 能貫徹初衷的少之又少 07/22 03:06
→ shuten: 朱雀不靠滷肉修銃康帝國 根本不可能爬上去 07/22 09:43
→ shuten: 當公主騎士也沒多少影響力 尤菲自己就頂多當吉祥物了 07/22 09:43
→ gtfour: 所以答案還是超能力可改變一切.沒超能力的都只能任人宰割 07/22 09:58
推 jack19931993: 就算公主牌沒死 以朱雀的政治力.... 07/22 11:18
→ jack19931993: 如果尤菲到日本是先見到魯路修 那還比較有搞頭 07/22 11:19
→ rayven: 孫文被袁世凱打得滿地找牙只能逃去日本成立個黑幫自爽 07/22 18:14