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作者: tank44444 (tank) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 體制內改革是否都是徒勞無功呢 時間: Sat Jul 25 10:48:55 2015 ※ 引述《Noel705 (Noel)》之銘言: : 有雷唷 : 最近玩了宵星傳奇 : 尤里和弗蓮的做法讓我想起魯魯修和朱雀 : 一個是惡有惡的做法,無法斬除的惡就得用非光明面的方法消除,講求效率 : 一個是將自身投入想改變的一方,用自身的力量追求體制改革,講求正當性 : 可是如果從尤里和魯魯修的角度來講,斬除了一個惡人勢必有下一個,因為惡永遠都不會是形 : 所以尤里和魯魯修這樣立場永遠斬殺不完,如果以現實生活來看的話 : 而且永遠都是處於被世人唾棄閒話的那群,因為永遠都有當權政局者可以抹黑或是尋找正當? : 可是弗蓮和朱雀這方,好像都會走向將靈魂賣給惡魔,步入腐敗之途,正如一個人無法改變世? : 不知道是不是我看得少,感覺好悲傷無力,尤其是像弗蓮和朱雀的做法,最後都會內心糾葛,然 : (啊,我宵星還沒玩完,所以結局有可能是成功的囉) : 最近玩了宵星傳奇 希特勒算嗎? 他真的就是靠公正的民選制度上台的 也真的帶德國走出一戰後的貧窮 也讓納粹主義在歐陸流行 最後的失敗也不是來自於內部 (Ho229轟炸機、V2火箭能大量投入實戰的話,二戰結果難說) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.45.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437792626.A.FBF.html
darkbrigher: 最後的失敗來自小鬍子自己啊...在跟史達林傲嬌啥 07/25 10:51
w3160828: 失敗不就是來自內部? 07/25 10:52
shihpoyen: 美國出手後就沒有所謂的結果難說吧XD 07/25 10:52
gfabbh: 希特勒的支持度是他用猶太人不斷給德國人民發福利換來的 07/25 10:52
w3160828: 一堆巴伐利亞天龍人超看不爽德北鄉下人....還想暗殺希特 07/25 10:53
darkbrigher: 另外德國缺的資源太多 又有豬隊友 會被美帝兵海輾過 07/25 10:53
shihpoyen: 世界霸權興衰史中提到1937年的相對戰爭潛力:美國41.7% 07/25 10:57
shihpoyen: 德國14.4% 蘇聯14.0% 英國10.2% 法國4.2% 日本3.5% 07/25 10:58
tank44444: 如果大撤退失敗或是英國撐不住 美國也不見得繼續幫下去 07/25 11:02
tank44444: 最後的失敗是因為打輸了 不是自己理想與現實茅盾 07/25 11:03
better83214: 別吧,他最後跟本輸給自己 07/25 11:10
better83214: 一堆戰略行動都基於消滅布爾什維克主義的政治考量 07/25 11:12
shihpoyen: 我主要是想反駁靠幾項新兵器就想逆轉壓倒性的工業差距 07/25 11:13
better83214: 還有那個新兵器也讓人發笑 07/25 11:13
shihpoyen: 是幾乎不可能的 美國還沒出手英國就趴了那就是另一回事 07/25 11:14
shihpoyen: 了XD 07/25 11:14
better83214: 是當別國 新兵器都不會有亮產的一天就是了 07/25 11:15
wht810090: 1944年英國吃了多少V-2?倒了嗎?還是以為F12就有無限的 07/25 11:16
wht810090: V-2製? 07/25 11:17
better83214: 說難聽的,美國就算不介入,能不能料倒蘇聯都要畫上 07/25 11:18
better83214: 個大問號了 07/25 11:18
jimmy5680: 戰史板最近才又談到希特勒幾乎不可能打贏蘇聯XD 07/25 11:18
jimmy5680: 而且就算打退蘇聯,只要美國參戰納粹還是完蛋 07/25 11:18
better83214: 比起討論美國加入之後只要平A就能碾過去,討論只靠英 07/25 11:25
better83214: 蘇能不能翻盤還比較有看頭 07/25 11:25
arcanite: 他最大的失敗在於海陸都被外國掐住脖子 07/25 11:38
arcanite: 得罪英國海陸被封 得罪蘇聯陸路被封 07/25 11:38
arcanite: 這點香港C大有寫過文 07/25 11:38
arcanite: 所以還是不要得罪他們不然生意就不用做了 07/25 11:39
mstar: 希特勒不算公正民選上台,他是利用威瑪憲法漏洞和一戰後亂 07/25 12:07
mstar: 象時機對了。他上台後做的就嚴重破壞憲政體系了 07/25 12:08
Swallow43: 納粹當時在選舉時用很多暴力手段,破壞選舉公正性 07/25 12:11
liteon: 這串竟然還沒被S..XD 07/25 12:11
Swallow43: 當時德國經濟又是靠壓抑民生物價跟提升軍需工業搞出來 07/25 12:12
Swallow43: 的假象,國家負債狂飆 07/25 12:12
Swallow43: 珍珠港事件後,當美國內部還在討論要如何因應歐洲局勢 07/25 12:14
Swallow43: 時,希特勒就幫美國解決問題了... 07/25 12:15
Swallow43: 自己主動跟美國宣戰 07/25 12:15
chikasa: 希特勒公正上台!?天大的笑話 07/25 13:06
loa123: 德國當時的民怨是靠著納粹煽動砲口一致向外 07/25 13:20
loa123: 否則以當時人民生活水平早革命了 07/25 13:20
Swallow43: 革過幾次了,不過都被軍方輾過去 07/25 13:34