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作者: dukemon (dukemon) 看板: C_Chat 標題: Re: [小說] 六花的勇者-貴圈真亂 時間: Mon Jul 27 18:40:00 2015 我再回一次 一樣雷到第五集完 ※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)》之銘言: : ※ 引述《dukemon (dukemon)》: : 因逐字逐句回,可能版面會亂一點點,沒辦法。 : 請其他讀者見諒。 : 本篇當然有雷,雷到第五卷小說完 : : 第一集的情況那是她裝弱 : 她第一卷可能有裝弱,但她重新入隊,不需要裝弱後也沒比較強 她都斷了一隻手...還要她實力不變弱未免太強人所難 : 當然這部分也可以解釋成:德茲派與六花本來就在解決共同敵人後就會衝突 : 所以持續裝弱還能削弱次要敵人六花的戰力 : 目前表現我只看到:娜榭塔妮亞跟兇魔大軍對抗時就是一位充員 :               跟其他人類對抗時則是一位猛將 : : 因為她就是想殺六花阿,所以當然盡展本事 : 但她儘管盡展本事卻還是沒能殺/陰掉任何一位六花XD : : 他第一集就是要殺掉六花,製造不合完全是計策 : : 她100%相信的就只有葛道夫 : 葛道夫的優先順位:1.兔兔要活著 : 2.六花勇者的任務要完成 : 3.幫助兔兔完成兔兔的理想 : 1的部分兔兔與葛道夫沒有衝突,應該說兔兔正是利用這點到極致 : 但在兔兔得知葛道夫明說他的2是放在3之前時,她就明顯沒有100%信任葛道夫 她早就知道葛道夫不會加入,所以一開始才沒邀他入團阿 : 簡單來說在她眼裡,葛道夫就是在她有危險時會放下一切前來護主的工具人 : 但不能拿來當成實現理想的有效助力(如德茲) : 這正是婊子的典型特質。 : 如果只為自己理想而背叛,稱不上婊子。這樣利用葛道夫才算。 這點是個人意見,我沒辦法做評論 : : 可以請你舉例嗎?在我看來她完全沒有無視他人無視大局 : 要實現德茲派的理想,在德茲派只剩德茲跟兔兔兩個戰力的情況下 : 只能先跟六花合作,先幹掉共同的敵人(無花果跟獅子) : 但在第四、第五卷,幹掉無花果跟獅子的可能性還根本看不到的時候 : 就忙著各種內鬥、暗害搞窩裡反(當然並不是兔兔一個人這樣玩,韓斯也幫了很大忙) 所以說第四集的內鬥是協助韓斯找第七人,這不算無視大局吧 第五集的內鬥...那不是演戲給芙蕾米養父看拿情報嗎... : 如果還沒幹掉無花果跟獅子,六花就崩了,剩下德茲跟兔兔兩個人一樣GG : 所以我說她無視完成德茲派理想的大局 : : 她跟德茲那時被獅子追殺,不得已跟泰格紐交易 : : 他自己也預料到自己會被拘禁起來,她唯一的希望就是葛道夫阿 : : 被抓起來的狀況光明正大的打Pass,你當她是笨蛋嗎? : 德茲來找六花求救的時候,說的全部都是真話嗎? 他肚子裡有監視凶魔,你要他怎麼跟葛道夫講真話 : 我只能假設你看葛道夫無雙的時候太感動了,流出的眼淚讓你看不清書上的字 : : 她哪裡無視大局了,第四集那是漢斯提議要測試蘿蘿尼亞 : : 第五集除了漢斯外所有人都完全被亞德雷婊 : 前段已回無視大局之說 : : 肉體的慾望...啥鬼啊!他跟公主是純粹君臣關係 : : 看第三集就知道公主就等同於指引他走出黑暗的光,他只有忠心 : 肉體的慾望是我過度解讀XD,書中並無兩人真搞上的描述 : 但你不能否認的是:葛道夫對兔兔有男女之情 (即使可能是單相思) : 否則葛道夫不必要第一卷懷疑亞德雷與兔兔在他沒看見的時候有曖昧 : 第三卷也不用懷疑德茲 (說實話看到葛道夫追問兔兔她跟德茲的關係時我直接笑翻) 突然出現一隻自稱跟主人合謀的凶魔,不問他們之間關係才奇怪吧 不管是合作、互相利用、暫時合作等關係對葛道夫都很重要 : : 結果完全跟她預期一樣阿,殺掉漢斯再讓他復活 : 做出不必要的冒險行為,祈禱骰子擲到20能通過檢定 : 拿六花完成任務的可能性當賭注只為了賭自己的孩子 : 假如血之聖者出了意外,或是救不回來怎麼辦? : 你不能因為主角威能真的擲到了20,就因此認為:賭的好,下次請繼續這麼做 : 我覺得六花八個人裡做出最可惡、最不可原諒的行為的就是摩菈。 : 兔兔都沒這麼嚴重 摩拉這邊的確要說她睹了很危險的一把,這點我無法反駁 : : 我看不出來阿... : : 第四集就結果而言成功抓出蘿蘿尼亞不是第七人 : : 他連自己的聲望都賭上,就為了讓六花勝利 : 韓斯的做法就是拿其他的隊友的命來玩,目的是抓出第七人 : 比起摩菈手段跟目的都僅為私利,韓斯至少目的是有益於六花的 : 但手段上實在是過激。假如屍兵的強度超過估計,不等於是送羊入虎口? 他自己也這樣說,亞德雷也責備過他 只是他就是只能想到這個最為確實的方法,而且這方法實際上也是唯一的方法 只是其他人不敢拿同伴性命冒險而已 : 很多人開玩笑說泰格狃是作者,我覺得韓斯更像作者的投影 : 韓斯的行為不是一個角色做得出來的,除非他有上帝視角,這麼做才合理。 : 我不猛烈的噴韓斯的原因正在於:至少他的最終目的仍然是讓六花勝利 : : 第四集沒她根本破不了屍兵防禦 : : 在這次凶魔準備大軍的情況下,沒有他六花會直接被輾過去 : 呃,哪一次兇魔沒準備大軍? : 我不得不吐槽,第三集葛道夫開無雙那才叫做"破掉防禦",那真是太誇張的強 : 我吐槽恰姆,並不僅僅是她養的從魔亂吃東西導致第三集。若第三集就滅團了還有第四集? : 我吐槽的重點是"史上最強聖者"六個字 : 在我看來這位史上最強聖者,對團隊的幫助是弊大於利 : 更何況她的自我中心發言跟若沒摩菈當拘束器,行動根本比芙雷米更像六花殺手 : 如果沒摩菈,很快這一屆六花就只剩她一個人,其他都被她殺光啦 : : 她哪裡有想殺掉全部人再自殺,她就只是想自殺而已 : 你沒看書就算了,你連動畫都沒看嗎? : 她不殺掉全部六花的唯一原因就是亞德雷的相信我之術 芙蕾米哪裡有說過要殺掉六花勇者,我再問一次... : : 我真的不知道你是看到哪個世界線的六花勇者... : 沒看書不可怕,可怕的是沒看書還亂寫噴人 : 正所謂造謠一張嘴,闢謠跑斷腿。 : 你隨便打兩行字,我卻要打比你打的字要更多出好幾倍來解釋我原文懶得寫的部分。 : 再多打一行字權充置底防雷好了。 我還是要問一下你第三集~第五集真的有看嗎? 到第二集為止的部分我都可以接受你的觀點(摩拉部分) 但第三集後的策謀、角色陣營有沒有轉換、是否真的背叛還是演戲, 能做到跟不能做到的事 特別是公主的行動理由你幾乎都講錯阿... 在我看來公主很重大局,第四集後的行動大致上是有益六花的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.34.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437993602.A.A76.html ※ 編輯: dukemon (123.193.34.152), 07/27/2015 18:44:23
hollowowl: 公主後期挺中立的 除了讓狗去摸持花那邊 07/27 18:42
SuperSg: 大概是持花身上有著可以實踐他們理念的 07/27 18:44
※ 編輯: dukemon (123.193.34.152), 07/27/2015 18:50:01
Barrel: 看來C洽正在上演著現實的六花勇者 07/27 18:49
Foot: 拿爆米花中 這串看完連原作都不用追了 超方便 07/27 18:52
brokensox: 芙雷米想殺六花只到她被兇魔拋棄為止 07/27 18:53
brokensox: 後期只剩下當六花盾或死在戰鬥裡等消極想法 07/27 18:54
dukemon: 所以他說什麼殺完六花後再自殺根本莫名阿... 07/27 18:55
dukemon: 還說人造謠,真的不知道該說什麼 07/27 18:55
dukemon: 就算討厭公主,也不能硬給她套上什麼喜歡內鬥的帽子 07/27 18:57
dearjohn: 不追原作挺可惜的~有趣的是那種爾虞我詐的對話與互動阿 07/27 18:58
letibe: 公主究竟發生什麼事才會想要雙方和平共處呢.. 07/27 19:01
dukemon: 看起來是德茲教育的關係,所以又會回到魔神真相上 07/27 19:02
dearjohn: 對人類失望+對凶魔的同情。 07/27 19:02
dearjohn: http://i.imgur.com/LvhPdH4.jpg << 公主的心態 07/27 19:03
s28113206: 小時候學壞了(X) 07/27 19:03
siyaoran: 看到公主之後給讀者的怒氣值報表甚麼的... 我想我和上一 07/27 19:04
siyaoran: 篇作者看的3~5卷是不同的 07/27 19:04
ttsieg: 推3f 07/27 19:04
henry1234562: 個人印象 3~5卷的公主基本都沒做啥錯事吧.. 07/27 19:05
letibe: 原來是德茲調教有方 07/27 19:05
SuperSg: 誰調教誰還不好說(喂) 07/27 19:06
letibe: 可以出公主前傳了順便出本 07/27 19:11
shivent: 公主如果喊奴役或統治人類就算了,要和平相處先殺50萬人 07/27 19:20
shivent: 那兇魔要死多少 07/27 19:21
dukemon: 德茲派根本不知道在想什麼阿 07/27 19:23
dukemon: 一般來說死50萬人還想要和平共處根本不可能 07/27 19:23
siyaoran: 50w人基本上是人類和凶魔打仗的等級了 07/27 19:24
SuperSg: 我在想公主跟六花、誰的想法對 07/27 19:27
SuperSg: 誰者就派出最強的六花去跟兇魔輸贏、誰2次都贏了屠殺 07/27 19:27
SuperSg: 無數兇魔保障人類安全、然後再等下一次的戰爭 07/27 19:28
siyaoran: 基本上如果公主有心當完全的反派 大可說出誰也不會犧牲 07/27 19:28
siyaoran: 的大話 07/27 19:28
這不可能,因為公主一開始就打算殺六花,如果有這種好事大可先把大家關在霧幻結界, 德茲跟公主+一些守衛凶魔跟大家會談就好了
SuperSg: 後者就雙方痛一次後和平相處、先不管是否一勞永逸 07/27 19:28
※ 編輯: dukemon (123.193.34.152), 07/27/2015 19:31:05
siyaoran: 但當她說出明確的人類方傷亡 就表示她完全沒有要繼續誆 07/27 19:29
siyaoran: 騙的意思在了 07/27 19:29
DreamsInWind: 推這篇 說公主是婊子看了只有問號XD 07/27 19:30
siyaoran: 誰也不會犧牲當然是謊言阿 我是說公主沒有要繼續欺騙 07/27 19:32
siyaoran: 如果要繼續欺騙當完全反派就會說出六花可以接受的謊言了 07/27 19:32
dukemon: 所以扯這種沒人相信的謊言根本沒用阿XD 07/27 19:32
dukemon: 要用這種騙法只有還沒要殺大家的時候 07/27 19:33
siyaoran: 不不 當她說犧牲少數人的時候大家都還會聽 07/27 19:33
bladesinger: 瘟腥感人的希洽版六花勇者正真實上演中 07/27 19:33
s28113206: 沒有要騙(X)騙不了(O),反正大義-死的人是必要的犧牲 07/27 19:33
siyaoran: 她只要說這少數人幾十幾百甚至不會有人死 基本上以她的 07/27 19:33
dukemon: 如果這謊言大家都可以接受,那根本沒必要殺人直接講就好 07/27 19:33
siyaoran: 人望六花還是會先聽聽 07/27 19:34
dearjohn: 反正這時已經確定公主是站在凶魔這一方的了XD 07/27 19:34
dearjohn: 早說過公主:人類實在太可惡! 07/27 19:34
siyaoran: 這是當然的阿 殺3人(六花) VS 目前死傷無數的凶魔 07/27 19:35
siyaoran: 公主當是兩者性命一樣重要時 怎樣都會先選擇殺殺看3人 07/27 19:35
dearjohn: 奇怪,狃爺沒有開發出讓人類變成凶魔的凶具嗎?XD 07/27 19:36
dukemon: 能夠成功說得的情況下根本不需要死凶魔 07/27 19:37
dearjohn: 相信娜謝塔妮亞應該很需要這種東西(我想變兇魔耶>.^) 07/27 19:37
hollowowl: 大家目前是在怕不知道公主什麼時候會背叛吧 整個背後一 07/27 19:37
hollowowl: 根針 07/27 19:37
dukemon: 公主是凶魔混合體,不知是怎麼辦到的 07/27 19:37
dearjohn: 亞德:你想幹什麼?公主:我不想當人類啦!亞德雷德! 07/27 19:38
siyaoran: 樓上+1 被恐懼給壓倒了 07/27 19:38
siyaoran: 是hollowowl 隔好多樓 07/27 19:38
dearjohn: 公主的底我看還沒抖完~她可發揮的部分還有很多呢XD 07/27 19:39
fsforbidden: 公主一直都很忠於自己的理想鄉啊 只是搞不清標準在哪 07/27 19:39
dukemon: 第六集快來啊!! 07/27 19:39
dukemon: 我現在一直在避免被捏... 07/27 19:40
dearjohn: 在凶魔那裡阿,對亞德這麼好也是因他是第七人的緣故XD 07/27 19:40
siyaoran: 能夠成功說得的情況下根本不需要死凶魔<為何? 07/27 19:40
如果有這麼好康的事情,直接找個六人集合的機會德茲、公主與六花會面 成功說服六花,德茲就不用死一大票部下 現在特別犧牲一堆部下、發動霧幻結界、想殺六花, 這種狀況下公主的信用已經完全破產了,根本沒辦法讓大家相信有什麼好康的事
dearjohn: 公主根本就是操盤手~斷手只是示弱不是老馬XD(顆顆顆顆) 07/27 19:41
siyaoran: 凶魔現在都是屬於另兩個的 要使凶魔聽令除了殺3人有其他 07/27 19:41
siyaoran: 方法?? 07/27 19:41
shivent: 比起人類,公主更偏重兇魔吧 07/27 19:42
dearjohn: 把那兩巨頭滅了不就得了? 07/27 19:42
siyaoran: 滅另兩個凶魔就等於要跟凶魔開戰>凶魔死傷無數 07/27 19:43
siyaoran: 不就是現在的樣子了嗎? 07/27 19:43
shivent: 滅了下面就失控,奪取控制權才有用 07/27 19:43
s28113206: 滅了哪會失控,失去指揮系統反而更好打 07/27 19:44
dearjohn: 公主除了葛道夫之外對其他六花基本信用破產無誤XD 07/27 19:45
※ 編輯: dukemon (123.193.34.152), 07/27/2015 19:46:23
dearjohn: 只是她會適時的利用局勢來讓自己更有利<如五卷幫亞德雷> 07/27 19:46
dukemon: 公主現在跟六花關係是純粹利益交換,提供利益才會讓她活 07/27 19:48
siyaoran: 殺3人>1.失敗放棄 2.失敗試圖說服 如果公主早知道還有另 07/27 19:48
dukemon: 不然就把她交給葛道夫管了 07/27 19:49
siyaoran: 一個假六花就會試圖說服了 因為她最終沒殺了任何人不會 07/27 19:49
siyaoran: 比第二卷嚴重 07/27 19:49
dukemon: 我現在在想德茲跟泰格紐是不是都沒算到韓斯 07/27 19:49
siyaoran: 然後採取試圖說服>1.繼續殺3人 2.與現狀一樣和六花同盟 07/27 19:50
siyaoran: 我覺得公主當反派不夠格就在於... 失手了就放棄了 07/27 19:51
dukemon: 先說一下對德茲而言,跟六花合作是中策 07/27 19:52
dukemon: 他一開始去找的協助者是獅子,他不幫才去找六花 07/27 19:52
aulaulrul4: 沒有放棄吧? 現在只是保護六花避免被其他兩巨頭得分~ 07/27 19:53
dukemon: 感情上而言去找過去的好朋友幫忙也是理所當然啦... 07/27 19:53
siyaoran: 放棄是指被指出是第3人時不在犧牲數字上誆騙 甚至不提 07/27 19:54
siyaoran: 犧牲 07/27 19:54
siyaoran: 第7人 07/27 19:54
aulaulrul4: 是說用這邊用騙的嗎......是可以這樣做啦....... 07/27 19:59
shivent: 前期已經計劃很久又失敗,沒有德茲強迫早就逃跑了 07/27 19:59
steven3QXD: C洽勇者 07/27 20:03
dukemon: 逃跑?公主比德茲更積極吧,還是你說其他人? 07/27 20:04
dukemon: 去找泰格紐交易也是公主提出來的 07/27 20:04
shivent: 身分曝露後不是游到德茲的根據地,那時不是想放棄了 07/27 20:05
dukemon: 德茲當時是想犧牲自己保公主,公主是賭一把保德茲跟自己 07/27 20:05
dukemon: 第二集最後啊...的確那時是公主少見的真正弱氣狀況XD 07/27 20:07
dukemon: 我是覺得那算公主低潮期,不過德茲激勵她就回復了 07/27 20:08
julianscorpi: 雖然有很多可以回,但再回就真的要戰了。我只說一句 07/27 20:11
julianscorpi: 我不同意你對本作的描述方式。就這樣。歡迎繼續嘲諷 07/27 20:11
shivent: 葛道夫Q Q 07/27 20:12
SuperSg: 無口小正太 什麼你說他年紀不夠資格當小正太? 07/27 20:13
dukemon: 葛道夫十五、六歲吧,我記得說比亞德雷、公主小一歲 07/27 20:14
siyaoran: 小兩歲 07/27 20:15
siyaoran: 地上最強和公主18了 07/27 20:15
shivent: 人高馬大的正太,是跟合法蘿差不多的概念嗎= = 07/27 20:15
Q12345Q: 記得16 某部約2米 14的 當初都吐嘈到累了 07/27 20:21
Yanrei: 葛道夫根本就標準練武奇才啊,那個年紀身材長成這樣… 07/27 20:23
blueiceclub: 在那邊胡說嘲諷別人然後說別人嘲諷自己 這做賊喊抓賊 07/27 20:23
s28113206: 設定16歲就是想講他精神超不成熟,第一集後崩潰到第三 07/27 20:23
s28113206: 集後半才稍微正常 07/27 20:24
julianscorpi: 所以......我第一篇嘲諷到誰了@@ 07/27 20:24
siyaoran: *注 公主ED中 葛道夫10歲喔^.< 07/27 20:25
aulaulrul4: ......原原PO難道是月刊少女結月的個性? 07/27 20:26
s28113206: 說到ED,所以公主那時候12,畫得也很怪阿 07/27 20:26
dukemon: 葛道夫就設定上講,大家覺得他身體可以長成這樣超強... 07/27 20:27
dukemon: 公主初次見面聽到他十歲整個嚇到XDD 07/27 20:27
mashiroro: 百年難得一見的武學天才(棒 07/27 20:29
aulaulrul4: 肯定混了戰鬥民族的血統(?) 07/27 20:30
blueiceclub: 第二篇嘲諷到我了 黑我芙蕾米不能忍 07/27 20:30
Yanrei: 大概就像12歲,180公分100公斤,全身筋肉這樣(喂) 07/27 20:31
mashiroro: 拼命的男孩子最帥了(心 07/27 20:32
Q12345Q: 這部小說不是推理嗎 這身材明顯就是伏筆替包 我讀過名偵 07/27 20:34
Q12345Q: 探的守則 騙不了我的 07/27 20:34
dearjohn: 葛道夫:我天生神力阿! 07/27 20:34
dearjohn: 看看亞德雷過去瘦得像衣索匹亞似的...就覺得上天不公阿! 07/27 20:35
fsforbidden: 原來葛道夫是大傑啊!! (恍然大悟 07/27 22:07
felix1031: 我是覺得啦,各位就別浪費力氣和他爭論了,畢竟他連原 07/27 22:18
felix1031: 作都能曲解到這種程度,期待他明白你們說的還是算了 07/27 22:19
cv87032333: 推樓上 07/28 01:38
Rainlilt: 本文已被注意,本推文後再有任何酸人言論,將依板規處理 07/28 16:17