作者: SeedDgas (發酵) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 爐石戰記是不是暴雪最成功的遊戲?
時間: Thu Jul 30 00:56:21 2015

※ 引述《ZMTL (夜風。瀟湘)》之銘言：
: 無聊就來聊聊。
: 本身曾經有段時間是WOW玩家，但對WOW劇情其實各種不熟也沒多有愛XD
: 最近又回鍋打爐石，當初從Beta打到GVG前，黑石山手機版開後又跑回來了。
: 中間有一陣子去打實體TCG（三國志大戰），
: 真的覺得線上TCG最大的優勢是對手跟海一樣多... 不會組好牌又找不到對手，
: 而且爐石又便宜。（這邊的便宜是跟實卡(不論遊戲)基本一副牌大概都要1張小朋友來比）
: 簡單這點不予置評，畢竟簡單犧牲了變化性但也讓人更能容易上手，
: 但最哭笑不得的還是RNG佔這個遊戲的比重www
: (RNG, random number generator ，... 我覺得理解成人品就好（？ )
: 任何形式的牌組卡牌遊戲在抽牌上一定有運氣成分，這點無法避免，
: 但可以通過組牌的卡片的搭配去減少運氣差帶來的影響。
: 但爐石這遊戲說是人品大戰其實也不為過，雖然還是有技術之分，
: 但在很多牌組熱門卡中都不乏運氣的影子在。
: 「召喚兩個炸1~4點傷害的炸彈」「將一張隨機手下加入牌組並減少3點消耗」
: 「對一個手下造成2~4點傷害每一點召喚一隻小鬼」
: 而且沒有檢索牌組牌組的牌，最有類似的功能也只是看牌組最上方三張牌選一張。
: 當初我是認為爐石應該會紅，但實在不覺得這東西比賽真的搞得起來...
: 不過看來我錯了XD
: 最後就是當爐石真的搬上手機後，我覺得這幾年其他線上TCG真的沒搞頭了。
→ xxxxxxxxxx: 我常常秀給新手看的就是去廢卡箱當場撿一副然後幹爆
→ xxxxxxxxxx: 新手的deck~
→ xxxxxxxxxx: MTG的重點是要有人帶,而且還是對規則夠清楚的人
→ xxxxxxxxxx: 完整規則能印滿7X頁A4紙不是開玩笑的,而且9成以上玩
→ xxxxxxxxxx: 家都沒看完過規則(因為不需要看完就能打了
跟誰說的沒關係，所以ID就糊掉了


我覺得這兩段推文完美說明為什麼爐石會這麼多人玩，想想LOL跟DOTA2就知道

一個新手看到老手隨便搞都能打爆自己很容易就覺得這遊戲好難不爽玩

但反過來說一個新手靠著運氣打爆花很多錢的台戰老手，這種感覺根本可以爽三天


所以說號稱高難度的MTG跟DOTA2人氣被爐石跟LOL海放也不是沒道理

這種競技類的遊戲想推廣，易學難精遠比難學也難精好多了






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推 andy0481: 其實新手只靠運氣也只會被一堆傳說或副本卡打爆啦..
→ andy0481: 看看英霸版一堆人想拿爐石100勝坐騎拿的有夠痛苦就知了
推 CJ3CJ3CJ3: 因為新手會有各種理由使用看起來很帥氣的爛招
推 zack7301428: 老實說 新手DECK對上老手DECK 10場裡面應該也會贏個
→ CJ3CJ3CJ3: 當年我們這邊的廢卡堆還能撿到羅堰妖精這類的好東西的
推 shadowblade: MTG特色就是複雜度極高阿,想深入玩卡牌的才會去碰
→ zack7301428: 1~2場
→ shadowblade: 另外優勢也是在這樣高複雜度的狀況下,規則跟營運都還
→ shadowblade: 是極高穩定度(就是因為不可能靠判例這種東西決定比賽
→ shadowblade: 所以把規則搞得像法院文字一樣)
→ shadowblade: MTG中了卡地爆地孔明的陷阱,縱使神手還是會輸的,官方
→ CJ3CJ3CJ3: 很久以前的經驗 IN環境啟示錄出來後去卡店坐一下午
→ shadowblade: 也提過TCG有一定程度的隨機性才會吸引人(但太過頭可
→ shadowblade: 控的比例降低就會把技術程度也拉低了)
→ CJ3CJ3CJ3: 打藍白紅戰壕控 當天下午勝率100% 所以別說新手DECK有
→ CJ3CJ3CJ3: 機會贏 MTG其實挺殘酷的
推 andy0481: 其實他說的 可能是在指爐石不是MTG..XD
→ andy0481: 只是爐石就算新手組缺東缺西的T7獵跟zoo 要贏正常牌組的
→ shadowblade: MTG本來就競技取向的東西,對手賽場級拿上來你沒照著
→ andy0481: 老手牌組 10場有1場我覺得也滿難的..只能祈禱對方卡到暴
→ shadowblade: 理論去組就是死很大,所以休閒取向的人會跑去打EDH
→ andy0481: 然後自己手順到不行 不然光生物法術質量就輸慘了..
推 CJ3CJ3CJ3: 在資料片越出越多之後新手要打贏老手會越來越難
推 shadowblade: 所以才要有標準賽阿,沒牌池限制根本沒辦法有新手
→ shadowblade: 不要說古典賽那種資料片全開(?)的,光現代賽那種開一
→ shadowblade: 半的,打不長的老手都還很難跳
推 CJ3CJ3CJ3: 所以說把基本觀念補一補去打競技場反而比較簡單
推 shadowblade: 只想爽爽打的話爐石的確適合很多阿
→ CJ3CJ3CJ3: 限制賽反而變成門檻較低的玩法 這是現役時代沒有想過的
→ shadowblade: 但MTG可以讓你泡個十年(無誤)
→ shadowblade: 個人牌齡17年(實戰7年)
→ shadowblade: 限制賽很好玩阿,不需要比資本,就是每場都要花錢就是
→ shadowblade: 不過如果本來就要開包的話還不如打輪抽划算
推 CJ3CJ3CJ3: 17年也太長了啦XD 我是4E中文到OD第一個擴充系列
推 shadowblade: 你還比我早點,我是暴風雨入坑,大戰役結束離坑(不過還
→ shadowblade: 有在看牌只是沒買也沒去打),秘羅地創痕回鍋(被非瑞克
→ shadowblade: 西亞抓回來的)打到現在
→ shadowblade: 小學入坑,國中玩了2~3年,回鍋後到現在4年
推 CJ3CJ3CJ3: 實體TCG的問題就是沒牌咖就不能打 我也想偶爾打打輪抽
推 shadowblade: 找個卡店去泡吧
→ shadowblade: 正常來說卡店很缺輪抽咖,不怕找不到團
→ WindSpread: LoL新手還是被老手當菜電啊,你以為喔XD
→ WindSpread: 要講運氣放在卡牌遊戲裡講就好,扯DotA幹麼呢
推 W22625231: 至少lol的新手挫折感會低一些
→ W22625231: 我被朋友抓去打DOTA2玩個五六場就超不爽的
→ W22625231: 對線連撿尾刀都很吃力了，還要記得TK 新手做的到才有鬼
→ W22625231: 然後各種超爆幹強點人硬CC,指向性的不是距離超遠就是範
→ W22625231: 圍超大
→ W22625231: 死個兩三次就只能靠隊友，不然出門就會被肛回溫泉
→ W22625231: 而且還會噴錢，逆風的話裝備十分鐘都不太會變
→ W22625231: 打了一串才發現幹不完...明天用電腦繼續幹(想的起來有
→ W22625231: 這篇的話)
推 sillymon: 何不玩英霸呢 都不用尾刀 也沒有超強CC虐菜喔 (可是隊友
→ sillymon: 一個爛更慘)
推 Pep5iC05893: 玩過英霸輕鬆玩之後....回去LOL沒2場就想刪遊戲了-.-
推 sniper2824: TK還OK啊 @.@ 三國長作XD
推 attacksoil: 虎虎虎耶
→ SGBA: 100勝拿坐騎原本就是送東西裡面最難的..
推 chris38c28: 是說今天看到trump在打Magic Duels 看steam上寫說是
→ chris38c28: MTG版的爐石? 有人知道那是甚麼嗎?XD 很好奇
推 madrac: 就 MTG 的電腦遊戲...
→ zainc: MTG實體很成功阿，比電競興起前更早就有職業選手了，更有不
→ zainc: 少人靠它吃飯養家，在線上方面覺得廠商的態度還蠻保守的，
→ zainc: 最近好像想通了，變的比較積極出新的電子版
→ rofellosx: mtg錢的問題比較大.
→ rofellosx: 限定環境MTG就不太復雜..
推 starbiscuit: DOTA死掉會噴錢+很容易被塔殺=我還不如掛網算了
推 shadowblade: 那是MTG的推廣遊戲,每年都會出一款,但那是拉新手入坑
→ shadowblade: 用的,老手基本上不會去玩(正式的MTG線上版叫MO,那是
→ shadowblade: 完全比照現實世界要花錢的)