作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 腳趾製作人鄧橋:批評者覺得我們不夠日本
時間: Sun Jul  8 16:11:02 2012

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: http://eweekly.atmovies.com.tw/Data/351/33513230/
: 《腳趾上的星光》在台灣票房才五萬，卻遭受動漫迷群起圍剿，
: 鄧總監說，他能夠理解動漫迷批評的點，雖然批評的人完全沒看過片。
: 僅僅從海報、劇照等視覺上，他們發現這部片畫風「不夠日本」，
: 「台灣怎麼一直都作不夠日本的東西」。
: 鄧總監表示，10個到綺泰應徵的畫家，有九個都會畫出日漫，
: 請他們再次試著畫不那麼東瀛的東西，他們往往就無法下筆。
: 其中，還有一半的比例會生氣：「我為什麼不能畫日本卡通？」
: ==================================================
: 原來車輪不會動跟日不日本有關啊......:)
: 順道一提，他說"書賣得很好"，因為裡面有送林宥嘉的CD^^
: 大陸人還滿吃林宥嘉這套棒讀配音的^^

直接從原文第三段開始討論

《腳趾上的星光》由知名音樂人、藝術家姚謙先生主創，耗資五千萬台幣，台北票房僅五萬
，許多人以為綺泰慘賠。鄧總監說，其實靠著週邊商品、版權收益，《腳趾上》已經開始營
收，光是姚謙老師的小說，在大陸就快賣破10萬本。也帶出一般大眾較容易忽略的事實：動
畫主要的收入來源就是週邊商品。「當時《媽祖》還沒上映，T-shirt就賣了快20萬件」

雖然靠周邊產品賺錢這論點不算錯
但是考量到大陸的人口，賣十萬本算多嗎...?

「《天外奇蹟》就是一部超棒的動畫，可是他的營收卻比不過《汽車總動員》。」鄧總監說
，最早動畫被設計出來，就是靠周邊賺錢，幾乎佔了80%以上的收入。也因此，「三年前《
腳趾上》的企劃書，台灣票房的部分規劃是零」然而鄧總監仍然堅持一部以台灣場景、台灣
故事為主的動畫，一定得在本地上映。

講好聽一點是勇氣可嘉

話說"腳趾上的星光"到底一開始是要賣電影(動畫)還是要賣書?
我用古狗搜尋"腳趾上的星光"第一頁就全是在講電影...

PS. 雖然這兩部迪士尼我沒看過，但就我所知這兩部風評都不錯 (迪士尼招牌保證)

《腳趾上的星光》在台灣票房才五萬，卻遭受動漫迷群起圍剿，鄧總監說，他能夠理解動漫
迷批評的點，雖然批評的人完全沒看過片。僅僅從海報、劇照等視覺上，他們發現這部片畫
風「不夠日本」，「台灣怎麼一直都作不夠日本的東西」。鄧總監表示，10個到綺泰應徵的
畫家，有九個都會畫出日漫，請他們再次試著畫不那麼東瀛的東西，他們往往就無法下筆。
其中，還有一半的比例會生氣：「我為什麼不能畫日本卡通？」

怎麼我印象中就算大家批評再爛，但就是沒人批評他"不夠日本"
這裡並沒有人說美式的迪士尼風格或是海綿寶寶類型難看吧?

問題點不是不夠日本，而是作畫問題嚴重到連一台車子在移動時車輪都不會動.......

「我本身也是日本動漫迷，也喜歡打電動。」從火影忍者、海賊王(航海王)到夏目友人帳，
鄧總監如數家珍。而面對日本卡通強勢壓境，鄧總監分享說，其實國際間，對不同國家的動
畫是滿友善的，《腳趾上的星光》到法國參展，就引起熱烈迴響，反而對日本動畫有所保留
，如同對好萊塢電影的限制一般，「只有台灣沒有保護措施」，「台灣一年可以播100 部日
本動畫，可是這樣就不會有法國、德國卡通了，因為其它的資訊進不來，看的人也根本不曉
得有什麼選擇」。「跟韓劇盛行的道理一樣」

台灣一年可以播100部動畫!?
把哆啦A夢、小丸子、烏龍派出所、海綿寶寶等加加減減算進去大概也才30部吧
而且現在最主要的卡通頻道還是美式風格為主的Cartoon Network為首 (東森幼幼表示:)
(我手邊沒數據，也許他說的是對的XD)

另外，我對德法卡通不熟，能請鄧總監推薦幾部不錯的德法動畫嗎?

當代工廠外移後，台灣動畫的盛況逐漸凋零，鄧總監看到了困境所在，遠赴美國求學，以企
管的觀念思考「創意管理」問題，「台灣個別好手很多，但沒有辦法凝聚在一起」，「3 分
鐘-5分鐘內的動畫很強，但90分鐘的電影是無法獨力完成的」，「動畫是大量人力的精密工
業，畫家自己畫的好，不代表同伴畫的好，尤其是將近100多個人要畫同樣的東西。」「而
台灣現在就是沒有作品出來，你看大陸是累積了多少東西，才會有《喜羊羊與灰太郎》」。

這段沒什麼問題，只是想請教一下是在美國哪裡學到創意管理?
也許鄧總監唸的全名就是娛樂產業管理研究(Entertainment Management)
http://ppt.cc/J1TK

《腳趾上的星光》有完整貼進生活的故事內容，和令人耳目一新的視覺，結合了更種領域的
人才，從藝術家廖震平、音樂人、到動畫人才，鄧總監運用留學所獲，作到了一次跨領域的
整合。營收也按照企劃書逐步實現，面對國內動畫產業人才凋零、層層發包剝削的現象，鄧
橋仍然身負重任般的堅持著。「我不作就沒有人作了」在《腳趾上》上映期間，他特別感念
電影圈的前輩大力協助，也感嘆國內動畫圈的彼此對立。

我連看靠○的勇氣都沒有了，所以詳細劇情方面我無法論述
至少看過預告，對預告的印象很差 (通常預告都是電影動畫中的精華片段節錄)
30秒預告  http://www.youtube.com/watch?v=R91FCR3fbIk
3分鐘預告 http://www.youtube.com/watch?v=xtDWrwQ8Rz4 (1:43注意)

話說我在30秒預告旁邊看到這東西
http://www.youtube.com/watch?v=ggnBF2SYiEk
雖然這部看起來沒26特色XD
但如果我是26的話，我想我會願意掏腰包去電影院看

就算我國人才凋零，我們也可向外取經阿
換言之就是請美日專業動畫人才來台協助教學等
就算請不起迪士尼這種大咖，日本動畫工作人員還是請的到吧?
相信看過版上介紹日本動畫產業的現況的鄉民
應該都或多或少知道他們的生活條件和薪資可以與台灣22K有得拚......

「我覺得電影圈的人很團結，可能因為他們大家一起走過電影的黑暗期」。「電影一直在比
創意，而動畫長期作代工，都在比價格」，「也許，動畫圈也要走到一個真正的谷底，才有
辦法反彈起來吧。」

靠○是一個谷底，但還是有人能夠繼續往下走......

--
不                    嗎   ▲   ◤  ˋ               ◤  ˋ     ▎ φhacoolman  
不 在這邊簽個名，     嗎    /     ●                   ●     \ ▲ 不簽嗎不簽嗎 
不 就能實現願望喔！   嗎 ▊/    ◣  ◤               ◣  ◤    \  ▏ 簽嗎不簽嗎 
不                    嗎  │                                   │ ▍ 簽嗎不簽嗎 
不簽嗎不簽嗎不簽嗎不◥嗎▊ \                                   │  ▎  嗎不簽嗎 
不簽嗎不簽嗎不簽嗎不簽      \             ︶︶                 /    ▏ 嘿~嘿~嘿~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.139.233
※ 編輯: alan99          來自: 118.171.139.233      (07/08 16:12)
推 g3sg1:汽車總動員在商業上超成功 因為可以賣玩具周邊 相反的 天外
→ g3sg1:奇蹟跟料理鼠王在商業上超失敗 因為沒辦法出討喜的周邊
推 D122:可是雖然不討喜 角色也不日本 但我很愛看阿
就跟彩虹小馬一樣
雖然有很多吐槽點，但是畫風和劇情能夠彌補多數缺點(咦?)
推 gowaa:他乾脆拍個open醬的長篇動畫 還比較有賺咧...
推 kerry0496x:1F的觀點不同意
→ g3sg1:拍個please美眉的長篇就可以大賣了(?)
→ hermis:我可以吐槽一點嗎？光看預告片我覺得很像日系偶像劇(小聲)
想拍類似日系偶像劇並不是問題
但是用比海綿寶寶還糟的畫風方式拍日系偶像劇則會變成悲劇....
→ kerry0496x:能一直在電影台重複播出   就不算商業上失敗
※ 編輯: alan99          來自: 118.171.139.233      (07/08 16:17)
→ g3sg1:那不是我的觀點 是敵視你高層說的
→ kerry0496x:或許1F是故意講得誇張點  但是這舉例真的不好
→ Xavy:..好像都不是迪士尼的?
推 jeje27272003:一樓，汽車總動員其實是因為一個人自爽想拍的作品
→ kerry0496x:那紀錄片不就連死的價值都沒有了嗎 =w=
→ jeje27272003:我記得好像是哪個主管很愛汽車，所以才有這部
→ g3sg1:皮克斯被敵視你買走很久啦
→ Xavy:是喔? 我只記得是皮克斯的  XD
→ g3sg1:不過最少皮克斯的片周邊不賣 但票房還是可以大賺就是了
我好像把皮克斯跟迪士尼搞混了XDDDDD
只記得好像在前幾年兩人分家的樣子.....
※ 編輯: alan99          來自: 118.171.139.233      (07/08 16:18)
→ kerry0496x:其實可能要反過來  迪士尼背後金主是頻果...
→ kerry0496x:而誰都知道皮克斯的靈魂人物之一正是賈伯斯
推 g3sg1:其實辨別一部片是不是敵視你的最簡單方法就是看有沒有城堡商
→ w3160828:皮克斯只賣出動畫部門給迪士尼.....
→ w3160828:頻果的背後金主是微軟....
→ g3sg1:標 神鬼奇航就是敵視你的  其實LOST檔案也是
推 venroxas:我只能說腳趾這部也沒甚麼周邊商品可以賣的吧...
推 midnightsnow:賣腳皮~= =+
→ Yanrei:原著的書 還有OST跟歌手的CD……
→ Yanrei:基本上跟動畫業者都沒關係吧？XD
→ venroxas:說穿了台灣人有多少人會買書 音樂的話更是...
→ venroxas:看設定就知道很難靠周邊賺錢了吧 就像銀魂一直沒辦法出格
→ venroxas:鬥遊戲一樣
說真的，不同類型的作品動畫有不同的玩法
TH2和某淦到爆的IS靠著精美的人設，就可以單靠環姐和法國賺錢
EVA靠著特殊的作品加上天時地利人和，到了新世紀都還是在騙錢計畫中XDDD
虛淵作品的黑暗劇情間接連動周邊產品帶動商機
被京阿尼成功捧紅的K-ON靠著音樂賺進大把鈔票
真的是不同作品有不同玩法......
※ 編輯: alan99          來自: 118.171.139.233      (07/08 16:29)
→ venroxas:同意 問題是這部讓我很難想像要靠什麼賺阿...
推 g3sg1:靠林O嘉
推 amimi0629:他的行銷術就是只能騙到五萬票房～鄧打自己臉不自知
推 Naca:週邊賣腳趾好了，收集十隻可以換一顆星星
推 kullan:別的就不說了 看過夏日友人帳還能拍成這樣也夠厲害
推 x2159679:我也喜歡夏日友人障(?)