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※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : http://eweekly.atmovies.com.tw/Data/351/33513230/ : 《腳趾上的星光》在台灣票房才五萬,卻遭受動漫迷群起圍剿, : 鄧總監說,他能夠理解動漫迷批評的點,雖然批評的人完全沒看過片。 : 僅僅從海報、劇照等視覺上,他們發現這部片畫風「不夠日本」, : 「台灣怎麼一直都作不夠日本的東西」。 : 鄧總監表示,10個到綺泰應徵的畫家,有九個都會畫出日漫, : 請他們再次試著畫不那麼東瀛的東西,他們往往就無法下筆。 : 其中,還有一半的比例會生氣:「我為什麼不能畫日本卡通?」 : ================================================== : 原來車輪不會動跟日不日本有關啊......:) : 順道一提,他說"書賣得很好",因為裡面有送林宥嘉的CD^^ : 大陸人還滿吃林宥嘉這套棒讀配音的^^ 先不說這串非常刻意的標題殺人... (原文說真的我只覺得是雜談,然後很賽地被寫得好像廣編,接著更賽地被斷章取義) (每一段都沒講完,然後跳下一段,最後硬插一塊宣傳) (根本不知道在寫什麼...) 其實,的確有一部分創作者是抱著"我要畫出只有我才畫得出來的東西" 這個"東西"可能是美術風格,或者故事題材走向。 其中有的是因為以前在動畫代工公司上班,對於無法畫自己的東西感到非常焦慮, 也有在學生生涯中就體認到"既然有機會作,當然是要作自己的東西!" 這導向一個旁人看覺得很奇怪,但在創作者間並不希罕的情況:合作的時候要聽誰的? 一如當年我在元智的朋友作畢製的途中說的: "有的人看起來很機巴,相處之後才知道他沒那麼機巴" "有的人看起來很機巴,相處之後才知道他真的很機巴" 當然,交趾陶上的星光(?)內部運作是怎麼回事,這沒人知道。 以成敗論,今天端出來的東西就是很爛沒錯,只是,這篇很神奇地點出一些問題 ,卻又更神奇地讓議題斷掉。 回過頭來講,即使有認真創作,質精味美的本地作品,又有多少人曾經捧場過? 雖然有許多創作者至今依然堅信"東西夠好就會有人欣賞!" 但實際上,能到消費者手上的東西,能被消費者看到的東西,永遠都是那一些。 一部作品的成功,奠基於作者有時間有運氣自我磨練、生產,有運氣遇到資金可以上架 ,有更多運氣可以被注意到。每每看到一些自費出版,自己去請書店上架的本地創作 ,都讓人心中五味雜陳。 到底產業構成上出了什麼問題? 要讓有能力創作出成熟作品的漫畫家自費出版? 自己安排上架? 而不成熟的東西,偶爾總有機會出來跟大家say hello? 回溯起來,台灣本地動漫產業敗掉,雖然最先被歸咎的總是連環圖畫輔導辦法的箝制, 但並不是太多人提到當年大環境造成的另一個結果:在漫畫家青黃不接,又逢審查導致 市場出現空缺時,出版社盜版日漫送審,最終導致了一整個世代以上的全面"被迫"接受 日漫。 明明同一年代,日本有惡書追放運動,美國也有漫畫清除活動,身為美日後天混血(?) 的台灣,卻沒能讓漫畫產業在這波風潮過後繼續健康存活,這裡面必然還有很多需要 被了解的問題。但綜觀坊間書籍,皆僅淡淡掠過產業本身的不健全,實在非常遺憾... -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 -『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.104.54 ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:13)
godivan:有問題 先怪政府就對了,這就是一般評論台灣ACG常看到的 07/10 01:13
gekisen:看看近年國片吧 票房絕對是受歡迎程度的一個指標啊 07/10 01:13
gekisen:別說什麼多努力又努力卻沒人捧場了 07/10 01:14
metalfinally:那時代要調查那些資料不是很容易吧 07/10 01:15
在坊間書籍而言,無論編印連環圖書輔導辦法實施前(70年代前)後(70年代後) ,對於漫畫產業本身的探討,一直都非常稀少。 70前也就罷了,年代久遠,但70後呢?
arrakis:一部作品的當紅,作品本身好壞其實不能決定什麼。 07/10 01:16
mackywei:總還是有條及格線的.... 07/10 01:17
arrakis:而創作者的用心程度,也跟觀眾的實際觀感沒有關係... 07/10 01:17
hank4416:沒人想看垃圾 先怪觀眾不捧場 這就是專業導演常看到的 07/10 01:17
※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:21)
wizardfizban:談到用心程度其實就很奇妙了......07/10 01:18
wizardfizban:有些人是真的再用心也是不足 這只能說......07/10 01:19
killme323:我不知道光看到車輪不會轉能注意到啥用心...07/10 01:20
這篇不是要談交趾陶耶,只是鄧先生這篇"訪談"點出了一些問題,而這些問題 不應該就這樣失焦在對交趾陶的宣洩式批評裡。 ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:23) ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:24)
wizardfizban:鄧先生這篇訪談我只看到他在談別人不懂他的藝術....07/10 01:24
mackywei:這樣說,不就變成只有你慧眼獨具,看出個什麼微言大義了07/10 01:25
wi:他的訪談我只看到他抱怨沒人懂他 卻不想想自己哪裡有問題..07/10 01:26
「我為什麼不能畫日本卡通?」 光這句就是一個很妙的問題。 反過來想,為什麼你要畫日本卡通? 甚至非要畫日本卡通不可? 如果好東西就是好東西,那為什麼一定要畫得很日本? 這個部份是創作者自己會遇到的問題。 不過,有必要(或者說願意)在這個問題上一直掙扎的人,也許不多? 「只有台灣沒有保護措施」 這句上面提過一些了,不再多講,晚了。 「台灣個別好手很多,但沒有辦法凝聚在一起」 這句倒是老生常談了其實...也不再多講。 今天收了賄銀的包龍星出來逛街,大家要丟菜心蘿蔔去糟蹋他,那是理所當然。 只是,有些一閃而過的問題,還是滿值得好好再想過的,特別是當你/妳自己有在 創作,甚至希望自己有朝一日靠創作成就一番事業的話。 ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:33)
wizardfizban:至於什麼台灣動畫的困境 那種文章一大堆....07/10 01:26
wi:做出來的動畫本身有一堆該被檢討的問題沒提 卻直接提其他問題07/10 01:28
wi:這樣子誰能接受!?07/10 01:28
mackywei:嗯怎麼說呢,請人家畫東西給你看,然後要人家畫「不那麼07/10 01:30
mackywei:日本的東西」這種消去法的要求,其實還挺....糟糕的不是?07/10 01:31
ssarc:簡單的說,這個爛動畫的製作人講了很多,然後被媒體拼裝成一07/10 01:31
ssarc:篇新聞,接著就被當祭品了。這些話他都有講,但也不只講這些07/10 01:32
hank4416:簡單講就是你東西夠好大家就會買單 看最近日番DVD就好07/10 01:33
metalfinally:那只能說那時的漫畫市場沒人在意,也不想去研究07/10 01:33
ssarc:台灣跟日本最大的不同,台灣常常坐而言;日本更有起而行07/10 01:34
hank4416:最近這幾季我有印象的也不過就偽物語賣到破表 其他頂多就07/10 01:34
arrakis:我之前去聽講座,看到一個以前在宏廣上班,現在是獨立漫畫07/10 01:34
hank4416:不是不到就是差不多標準線 難道一季2x部都沒肯人吃嗎?07/10 01:35
arrakis:家,也導過幾支動畫MV的前輩說"畫別人的東西會讓我想吐!"07/10 01:35
wizardfizban:日本動畫那段就是他在為作品辯駁而已....XD07/10 01:35
arrakis:仔細去想像、代入自己後,其實會覺得很...哀傷又憤怒。07/10 01:35
wizardfizban:要引申到個人風格....也是可以啦!07/10 01:35
hank4416:辯駁 聽起來好像自己好像沒差到哪去的感覺07/10 01:36
mackywei:嗯所以你轉述他這句話的意思是....? 07/10 01:36
自己想囉,如果你也有在畫圖的話。
metalfinally:不過宏廣的美式動畫難道就不是別人的東西XD07/10 01:37
不然他怎麼會講出這種話 XD 就是每天怎麼畫都是別人的東西啊 XDD
arrakis:東西不就是要有辨識度,才能被記得嗎? 我認為這是靠創作成07/10 01:37
wizardfizban:至於保護措施..這很妙 不是有保護就好 反正也不一定07/10 01:37
arrakis:就的最基本思維之一。07/10 01:37
※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:39)
wizardfizban:做的爛是有辨識度沒錯 但得到的成就是反面的吧....07/10 01:39
mackywei:我該把這句話當作是往整個片尾的動畫組臉上吐口水嗎?07/10 01:39
ˊˋ沒講清楚。 詳細地說,這位前輩正是因為長年的代工經驗,才產生了對自己的創作的焦慮。 如果自己動手畫些什麼的話,總有一天會覺得"就這樣一直模仿下去好像哪裡怪怪的?" 而這種焦慮也部分存在於想扶植台灣動漫產業的人心中。 日前因為某疑似抄襲的國產影集,而出現的TIEGA,也是這種情緒的表現形式之一。 ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 01:45)
metalfinally:以前台灣漫畫和遊戲都喜歡加入水墨風格,動畫似乎沒07/10 01:40
metalfinally:有研發出便宜又有效率的水墨風格也挺可惜的07/10 01:40
mackywei:很遺憾的我只是個純觀眾,從一開始就只是觀眾。07/10 01:41
wizardfizban:不過有種藝術手法是刻意做「爛」也沒錯....07/10 01:42
ssarc:前提是要有觀眾識貨或他根本沒要賺錢07/10 01:44
arrakis:順帶一提,TIEGA的作者目前依然很興致高昂地想弄出這麼一 07/10 01:46
arrakis:個特攝...07/10 01:46
mackywei:或許就因為我只是觀眾,所以無法體會模仿跟自我是這麼難07/10 01:48
mackywei:共存的吧?07/10 01:48
ssarc:票房會華麗的懲罰他的。說到這就覺得韓國和大陸的特色(不知07/10 01:48
ssarc:道能不能算是優點),明知是山寨但還是很用力的捧自家人場07/10 01:49
ssarc:台灣就沒那麼熱情的照單全收,反而會唾棄這些山寨貨色07/10 01:49
arrakis:畫什麼像什麼的人/怎麼畫都是自己的人,這兩者倒沒有好壞07/10 01:50
arrakis:之分。07/10 01:51
arrakis:沒關係(看著市調)至少當年萌學園跟終極兩系列的收視率都不07/10 01:52
lolix:韓國和大陸也是有一些不是山寨的優秀創作.. 07/10 01:52
arrakis:差。(在當時的10~14歲人口中尤其是) 07/10 01:52
wi:大陸唾棄的人其實也很多 但另外有民族主義正夯的因素就是了07/10 01:53
剛剛手殘按錯... ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 02:22) ※ 編輯: arrakis 來自: 1.162.104.54 (07/10 02:22)
jeanvanjohn:"為什麼一定要畫日本風格"根本不是重點。 07/10 05:45
blockcat:不過我不懂為什麼畫日本漫畫風不行?如果那是作者想表達 07/10 08:00
blockcat:的故事,也表達出來了?跟什麼畫風有差嗎?日本也有不少 07/10 08:01
blockcat:中國風的漫畫家或西風的漫畫家的,為什麼人家就沒被要求 07/10 08:01
blockcat:要日本風? 韓國漫也沒啥自已的風格,基本上也是日風,但 07/10 08:02
blockcat:好看的韓漫還是活得好好的… 07/10 08:02
blockcat:萌學園那些…我這個年紀是受不了啊,但是我同樣也受不了 07/10 08:08
blockcat:連者系列,所以不代表我現在受不了,中二時期就不喜歡或 07/10 08:08
blockcat:是其他人就不喜歡,好吧,我大學時也覺得童話連者有JQ有 07/10 08:09
blockcat:萌可以嗎?還有萌學園等受不了果然是因為一堆阿姨大叔在 07/10 08:10
blockcat:裝萌覺得噁心…(逃) 07/10 08:10