精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: Rainlilt (秋山小~~雨) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 腳趾製作人鄧橋:批評者覺得我們不夠日本 時間: Tue Jul 10 10:13:58 2012 ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : 不過有一件事我得說: : 不管是哈利波特還是魔戒, 今天如果原作者是台灣人, 一字不差的創作出來, : 下場會是什麼你我都知道.... 這和原作是不是台灣人真的沒啥差別 本來作者/拍攝者/拍攝公司的名氣就是一部作品銷售量的保障之一 例如李安拍的片 李安是台灣人總沒人能反駁了 但是李安拍的片如果是台灣某個名不經傳的小導演拍的 大概票房就不是這樣 : 我想跟台灣的本質性有關係。雖說台灣有2千3百萬人, 但在我看來, : 大部分的人有那些本土劇跟綜藝節目看就很滿足了........ : 講好聽點是市場成熟度不足...講難聽點是消費者就這水準, 導致市場過小.... 台灣人的文化公民素養其實已經算高了,要說消費者是這水準 倒不如說全世界都差不多 你今天要銷售一個東西,其實你就是在教育消費者 他被你教育成功(既使你的教育不是對的),他就會掏錢買你的東西 當你要推銷一個"商業"作品給消費大眾 擬就不可以抱著"他們就是這種水準"的想法 而是要抱著"把他們教成和我一樣水準"的想法 我覺得要討論這些動畫片在台灣賣不賣 絕對不可以怪罪那些不去看的台灣人,而是該反思自己做出來的東西為何不受歡迎 龍騎士07說過,他賣寒蟬本是從第一場50本 第二場100 200 1000 2500 20000 50000 這樣起來的,砂礫裡的珍珠絕對是藏不住的 而且整天在那邊哭哭曲高和寡,也沒有用 因為今天他拍的是"商業"作品 如果他不想賺錢大概也不會哭沒人看 標準傲嬌行為 -- 你最想去哪個異次元世界? 1.被奇怪的魔法師當狗和使魔,但是有零戰給你開的世界 2.妖精身上有奇怪的花紋,然後讓你開坦克出去收集的世界 3.歷史人物性轉重生後還要你幫忙補魔力的世界 4.去收購小麥時馬車上會多了一隻沒穿衣服獸娘的世界 5.只有女生,且充斥著23G病毒、奇怪觸手、危險坑洞威脅的世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.130.151 ※ 編輯: Rainlilt 來自: 60.250.130.151 (07/10 10:14)
qq204:民族性問題也很大 台灣人比較愛追在國外紅的台灣人 07/10 10:16
PrinceBamboo:推 有才幹的創作者 自然能作出有魅力到足以吸引特定 07/10 10:16
PrinceBamboo:族群以外的觀眾 07/10 10:17
chenglap:所以我覺得, 韋宗成是對的. 有人說他的作品媚俗, 但是市 07/10 10:17
chenglap:場可以從此打開, 政治, 宗教, AV 這些題材全都是正確. 07/10 10:17
sdfsonic:這一篇說得很好 賣商業作品不是自慰行位 07/10 10:17
chenglap:而不是高級奇幻, 清新小品, 臺灣愛吃麻辣是客觀現實. 07/10 10:17
chenglap:最多是麻辣作品加上萌, 一開始就想做萌或者清新的是找死. 07/10 10:18
sdfsonic:不是自己爽 這樣就可以了 07/10 10:18
chenglap:在爭議性題材上發掘, 是在一個不成熟市場的生存之道. 07/10 10:18
chenglap:弄出「虎 X 龍」或「彼氏彼女」, 臺灣市場不吃就是不吃. 07/10 10:19
yukitowu:我不懂的是 先不論人 九把刀的作品就有人願意翻拍電影 07/10 10:23
yukitowu:就我斷斷續續看了一些台灣的奇幻類型的小說作家 07/10 10:23
D122:因為市場出來了阿 07/10 10:23
Rainlilt:因為九把刀寫的東西貼近台灣人生活 至少回憶起自己學生 07/10 10:24
kingsmill:這就是Marketing啊。。。找到市場可能吃的作品,然後包 07/10 10:24
Rainlilt:時代 07/10 10:24
yukitowu:怎麼會沒有願意拿來做動畫呢-3- 07/10 10:24
kingsmill:裝上下功夫,才可能賣出去啊 07/10 10:25
yukitowu:我就直說 我家人前陣子借了一堆"蝴蝶"的"禁咒師" 07/10 10:26
Jackalxx:1. 九把刀"超級"紅 2. 拍電影跟拍動畫需要的資源不同 07/10 10:26
sdfsonic:做動畫沒那麼容易啊.............. 07/10 10:26
kingsmill:加上那些年確實拍得不錯,在對岸的市場/口碑也都很好 07/10 10:26
sdfsonic:殺頭的生意有人做 虧本的生意沒人做 07/10 10:26
PsycoZero:那台灣有多少人想看那些東西拍成動畫? 07/10 10:26
yukitowu:我就覺得還挺有趣的 07/10 10:26
kingsmill:創作團隊抓那種“青春”的感覺抓得很好 07/10 10:26
sdfsonic:這樣一想 你就知道為什麼做動畫是很難的 07/10 10:27
Jackalxx:3. "那些年"九把刀自己砸了一堆錢,"盆栽"就算了吧 07/10 10:27
kingsmill:動畫的受眾還是小很多,至少在大中華圈 07/10 10:27
yukitowu:這樣好微妙啊... 既然是小眾 那為什麼要從這麼大的目標 07/10 10:30
yukitowu:開始做啊... 07/10 10:30
triplee:我覺得這篇沒有特別的新意 07/10 10:33
triplee:侯孝賢的海上花法國票房倍於台灣 楊德昌的一一甚至因為電 07/10 10:37
AriaYang:認同本篇 但他不是傲嬌 只是驕傲而已 07/10 10:37
triplee:影圈生態乾脆放棄在台灣上映 今天腳趾本身的確不夠好 所以 07/10 10:38
triplee:大家第一直覺就是問題是"你還不夠努力" 但夠努力夠有才一 07/10 10:39
wizardfizban:法國人口好像也差不多倍於台灣....XD 07/10 10:40
loneblackcat:風動鳴 做動畫不知道有沒有搞頭 07/10 10:40
D122:從現有漫畫翻拍成動畫應該都可以弄出不少大做阿 07/10 10:41
triplee:切就沒問題了嗎 顯然不是這樣 07/10 10:42
tsunamimk2:往錯的方向努力越作傷害越大啊 07/10 10:43
wizardfizban:變成在戰「努力是否就會成功」了呀! XD 07/10 10:43
chenglap:先確定東西能賣才做, 而不是做了才看能不能賣... 07/10 10:43
chenglap:那些「很有趣」的網小, 支撐不了市場完全是徒然. 07/10 10:44
tsunamimk2:其實也還好 作下去就作了 但是錯了要認錯停損 07/10 10:45
gp99000:要把龍騎士拿進來看的話,問題會變成假設一定要成功!一開始 07/10 10:45
gp99000:要做得多小才能賺,真是一個纖細的問題 07/10 10:46
triplee:並不是在戰 而是腳趾本身是個很差的作品 消費者怎可能買帳 07/10 10:46
wizardfizban:所以腳趾不存在著努力問題呀.... 07/10 10:47
triplee:這種觀點已經被反覆提過很多了 07/10 10:47
gp99000:復仇者聯盟計畫跟九把刀成功模式拿進來看,足夠多的小型成 07/10 10:48
triplee:我是看到a板主那篇才有感而發 這是另一個面向的問題 07/10 10:48
gp99000:功也是必要的 07/10 10:48
gp99000:這樣一想,海角七號還真是神秘(汗) 07/10 10:50
wizardfizban:海角七號賣的是台灣人的情感 在台灣票房好很正常 07/10 10:51
chenglap:根據我公司的市場調查, 近年能賣的作品, 07/10 10:52
chenglap:都是大量使用網絡經營的, 特別是臉書. 07/10 10:52
tsunamimk2:病毒式行銷啊 的確有用 但也有反效果的 例如某個殭屍片 07/10 10:53
tsunamimk2:海角七號在台灣會紅是因為她剛好講到一個世代的故事呀 07/10 10:54
chris9:回到問題本身就是大家為什麼要看動畫 為什麼一定要做動畫? 07/10 10:57
chewie:媚俗之議很怪 拿藝術去評斷商業作品本來就不會符合口味了 07/10 10:57
chenglap:做動畫的最大原因應該是「透過電視傳教」 07/10 10:58
chenglap:所以算是騎在電視這媒體上. 07/10 10:58
chenglap:另外就是動畫對於低齡層的影響力很強. 07/10 10:59
chenglap:至於成人/青少年這一塊... 動畫沒甚麼優勢, 而且偏貴. 07/10 11:00
seraph01:賣東西除了靠實力外有種方法是靠包裝 07/10 11:00
D122:可是常常會演變成只有低年齡層在看這種錯誤觀念 07/10 11:00
seraph01:能讓消費者認為這是好的,就算劣貨也賣的出 07/10 11:00
yukitowu:所以用動畫的方式來製作電影不是相當的妄想一步登天嗎? 07/10 11:00
seraph01:(我絕對不是在指台灣演藝圈) 07/10 11:00
chenglap:不是「只有低齡層在看」, 而是「低齡層構成的消費力」. 07/10 11:00
seraph01:但能提供這種"支援"給台灣這塊圈子的並不多 07/10 11:01
chenglap:動畫可以用來置入行銷東西給低齡層, 年齡較高的只看不買 07/10 11:01
chenglap:基本上消費力是源自「想要討好兒女的家長」. 07/10 11:02
Rainlilt:我這篇一直都不是在討論他努力不努力啊 07/10 11:03
tsunamimk2:把動畫的年齡層與客群擴大最成功的不是日本 是好萊塢 07/10 11:03
tsunamimk2:小朋友有小朋友感動的東西 大人有大人感動的東西 07/10 11:04
tsunamimk2:這作品自然就會大賣 不用爭論藝術還是媚俗... 07/10 11:04
triplee:動畫電影佔據日本電影票房排名也是一個可提的點 07/10 11:04
D122: 小圓? 07/10 11:04
triplee:就各式各樣的劇場版啊 07/10 11:06
Leeng:宮永照07 07/10 11:13
m3jp6cl4:海角七號不意外 她是一部成功宣傳戰的代表 07/10 11:59
qq204:那時沒啥新國片 然後突然跑出一部狂打國片的名號電影 07/10 12:09
triplee:不是沒啥新國片 而是沒啥人看國片 再來海角的宣傳不是自己 07/10 12:15
triplee:狂打或是宣傳 海角最初也是默默的上映 他能賣到五億的確有 07/10 12:20
triplee:包含成功的宣傳行銷 但宣傳行銷並不是海角成功的唯一點 甚 07/10 12:21
triplee:至宣傳戰還不是自己打的 07/10 12:25
nawussica:爛片消費者跟風 07/10 13:19