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作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 腳趾製作人鄧橋:批評者覺得我們不夠日本 時間: Tue Jul 10 15:41:19 2012 鄧橋又有新發言囉! http://blog.yam.com/newsebc/article/51782199 "光憑個幾分鐘就來評斷好壞是不行的,得要進戲院看完才行"....... ...喂,幾分鐘就能出現"不會動的車輪"、"八根弦的吉他", 這幾分鐘還是你剪出來的精華預告片耶? 連剪出來的精華片段都這麼慘,還要觀眾"進戲院看完才能做評斷"? 這人不知反省到了極點了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.45.234
Pietro:翻譯:不爽不要看 07/10 15:41
x2159679:說不定不會動的車輪是伏筆之類的w 07/10 15:41
gabx:看這篇看到我臉在抽筋... 07/10 15:43
Murasan:一顆爛西瓜我吃一口就知道爛,不用整粒都吃下去。 07/10 15:44
m3jp6cl4:叫他出我願意去電影院睡覺錢 07/10 15:44
kaj1983:搞不好這是未來科技,3012年的公車 07/10 15:44
x2159679:未來吉他(?) 07/10 15:44
sdfsonic:可以閉嘴嗎? 07/10 15:45
seraph01:幽靈~公車~ 07/10 15:46
Aggro:這叫藝術(? 07/10 15:46
x2159679:我閉嘴就是了QAO 07/10 15:46
sdfsonic:我不是說你 我是說在座的各位都(誤 07/10 15:47
Guren8000:你看到橘子發出腐臭味你還會開來吃嗎? 07/10 15:47
LaPass:別掙扎了..... 這樣很難看,失敗時要有承認失敗的勇氣.... 07/10 15:47
scvb:如果是一個動畫發出腐味的話... 07/10 15:48
etderain2002:(°Д°) 07/10 15:48
ingemisco:知道預告的重要性了吧?下次請至少把預告弄好看點。 07/10 15:48
jileen:這發言跟之前某社長對台O漫畫月刊的發言好像啊 07/10 15:49
kaj1983:這個○橋看起來好年輕啊@@ 07/10 15:49
henry1234562:敢說這樣的話 他真的懂動畫嗎? 07/10 15:49
henry1234562:一部幾十分鐘的長片 要你拿出三分鐘的精華 07/10 15:50
Gravity113:夠爛的西瓜看外觀就知道爛透了,還吃咧 07/10 15:50
henry1234562:結果拿成這樣 要我去看你整部? 07/10 15:50
arrakis:你這樣跟平常鄉民爭相討伐(?)的標題殺人記者有什麼分別? 07/10 15:51
我很忠於他的話啊,一字未改。
gabx:他應該連行銷都不懂吧 表面效度都出不來 07/10 15:51
kaj1983:八成在耍廚 07/10 15:51
Runna:$$拿去買未來CCC第1~4期的商業版比較好 07/10 15:51
kaj1983:老子有錢,鄉民你是在哭哭唷 07/10 15:52
kopune:沒救了 07/10 15:52
ingemisco:這真的是我看過有史以來最爛的三分鐘預告,矯情的旁白、 07/10 15:52
gabx:他拿的可是我們的錢 搞成這樣不酸一下對不起自己阿XD 07/10 15:53
ingemisco:呆蠢的畫面、陽春的配樂、還不知所謂的找了兩個人說廢話 07/10 15:53
arrakis:拿一段最能搧風點火的話出來強調,當然是一字未改啊 XD 07/10 15:54
ingemisco:完全讓我對這作品的影像敘事能力產生龐大的疑慮。 07/10 15:54
kaj1983:突然想到那個自稱宅神的傢伙這時候怎麼沒有跳出來開炮? 07/10 15:54
scvb:如果連PV都吸引不了人,怎麼會讓人想去看完整的? 07/10 15:54
kaj1983:還是他覺得這種○○不值得他發言?XDD 07/10 15:55
hinajian:卡神:歹漫月刊你連看個七八集一定會覺得好看(喝大豆油墨 07/10 15:55
ingemisco:再回頭看了《秒速五公厘米》的預告,實在LP比雞腿。 07/10 15:55
kopune:簡潔有力!強而有力阿! (我是說市長PO的重點) 07/10 15:56
arrakis:應該說只要是你想批鬥的人事物都可以當重點吧? 07/10 15:56
他整篇新聞也只回應兩段,這段當然是重點嘛XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:57)
kopune:不能直接就判定市長想批鬥吧?吐槽不行嗎? 07/10 15:57
另外一段講的是: "所謂'不夠日本'是對我的曲解,我講的是整個台灣市場就是喜歡日系動畫"... 嗯,這段也還是在為自己的失敗找藉口嘛。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:58)
arrakis:XD 所謂"整段新聞",不也是經過新聞台的手剪出來的? 07/10 15:57
henry1234562:只有兩段 是還能把什麼當成重點? 07/10 15:57
wizardfizban:看完整個新聞 我這次不覺得巿長有什麼問題.... 07/10 15:58
arrakis:我只能說,有一些閱聽人,本質上就跟劣質媒體一個樣子。 07/10 15:58
wizardfizban:他從頭到尾也只有二段話 這是第二段呀! = = 07/10 15:58
npc776:那個自稱宅神不都等風向穩定之後才開火的嗎.... 07/10 15:58
arrakis:媒體給什麼就吃什麼,然後依樣畫葫蘆,偶爾加一點自己意見 07/10 15:58
他自己講出來的話,自己得要負責; 如果媒體有斷章取義之處,那請鄧橋去告東森新聞。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:59)
npc776:拔草測風向是良好鄉民必備的技能之一阿 07/10 15:58
scvb:可是台灣其實滿多美系動畫的不是? 07/10 15:58
wizardfizban:第一段更蠢 台灣只吃日系? 那堆美國動畫電影是啥? 07/10 15:59
Runna:我也不覺得這次市長有什麼特別意圖 他也有附來源連結 07/10 15:59
arrakis:實際上去訪談,被訪的人會只講兩句話嗎? 媒體截兩句話拉來 07/10 15:59
x2159679:之後台灣會有歐美ONLY場請大家多多支持喔>_*(喂 07/10 16:00
arrakis:當重點,讀者也就把媒體的重點當重點,把自己的傳播責任撇 07/10 16:00
henry1234562:那有請這位神通廣大能知道全部話的給點資訊吧 07/10 16:00
wizardfizban:一路看來鄧橋還是只會說是巿場的錯 觀眾的錯 .... 07/10 16:00
arrakis:得一乾二淨,然後再回頭罵媒體不對。 07/10 16:00
問題是各家媒體傳播出來的狀況都很一致時,除非有一隻看不見的黑手在操控, 否則我們只能說,鄧橋想講的其實就是這樣,要不然沒必要各媒體都修理他吧? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:01)
Gravity113:有請阿喇奇思給資完整資訊 07/10 16:00
Runna:引用新聞評論還得再去親自訪談嗎? 我覺得要求錯對象了 07/10 16:00
arrakis:閱聽人自己要思考啊,純情緒發洩的閱讀,是真有必要,還是 07/10 16:01
wizardfizban:好吧 那誰有鄧橋的連絡方式 我寫信去問他好了.... 07/10 16:01
Gravity113:這不就表示媒體沒有出完整內容就不能討論嗎 07/10 16:01
tosdimlos:所以應該要全民皆記者了,不然大概什麼都不能評論 07/10 16:01
Runna:該要求得是媒體釋放更完整的訪談內容 怪閱聽人有什麼用? 07/10 16:01
arrakis:隨風起舞? 更遑論唯恐情緒不夠還搧風點火的。 07/10 16:01
原來忠實把新聞轉述出來叫做"煽風點火",嗯,真是有意思。
gabx:我了解版主大想表達的意見了... 07/10 16:01
QBian:冷靜 冷靜 07/10 16:02
wizardfizban:新聞就這樣是要思考到什麼程度 = = 07/10 16:02
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:02)
yankeefat:語畢,哄堂大笑 07/10 16:02
Runna:但閱聽人思考完後 然後勒? 我認為只要停留在引用的內容評論 07/10 16:02
gabx:然而我們似乎很難獲得反面報導? 07/10 16:02
arrakis:說得更直白點:今天這樣罵一罵,只是讓自己高興一下,放任 07/10 16:03
kaj1983:現在就開始鎖文禁推禁回吧@@ 07/10 16:03
arrakis:自己被新聞娛樂到,除此之外什麼都沒有了。 07/10 16:03
說得更直白一點,能讓這件事登上新聞,就已經代表"不是高興一下"而已了。
wizardfizban:a大 我第一次看到你跟我一樣發神經耶! @.@ 07/10 16:03
Runna:的範疇內即可 其他沒有對無所本的東西揣測就已算守本分了 07/10 16:03
scvb:熱浪來襲 07/10 16:03
kaj1983:反正沒人知道姓鄧的在說啥,鄉民討論都是像在排泄用的屁話 07/10 16:03
wizardfizban:我可以問要不然還有什麼嗎? XD 07/10 16:03
npc776:ㄟ....我的洋芋片咧..... 07/10 16:04
kramer:PV不對味 一季都可以PASS了....還進去戲院衝票房咧 07/10 16:04
我簡單回一下好了: 我們當然不能全然被媒體牽著鼻子走,然而,當鄧橋在各家不同媒體的發言, 都指向同一種態度時,那很顯然不是讀者被媒體牽著走,而是他欠缺自省能力。 在這種時候還責怪閱聽者,本身其實就是一種模糊焦點的論述。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:05)
ingemisco:ma 那有沒有人能來平衡報導一下?提供完整訪談資料? 07/10 16:04
sdfsonic:https://www.facebook.com/joe.teng.5 07/10 16:05
sdfsonic:鄧橋總監的FB 07/10 16:05
Gravity113:等等,這篇引用的東西是還要怎麼延伸思考? 07/10 16:05
gabx:被訪談者也說的沒錯 不該用幾分鐘評斷一部片 07/10 16:05
LHaEY:這部有海綿寶寶的等級我就淘錢去看…標準好像太高了XD 07/10 16:05
wizardfizban:他那句就是鄉民的大絕:「看完才能罵」呀! XD 07/10 16:05
Gravity113:"不要光看預告,要進戲院才能看懂啊" 07/10 16:05
gabx:但好歹用這幾分鐘讓我們有想進戲院的慾望嘛ww 07/10 16:05
Jackalxx:不承認失敗就不會進步唉 07/10 16:06
sdfsonic:有疑問可以上FB問鄧橋總監 07/10 16:06
Gravity113:啊你預告就讓人不想進去了是在鬼哭狼嚎甚麼OTL 07/10 16:06
wizardfizban:gabx大 他們預告剪的那麼爛 怎會是觀眾的問題 = = 07/10 16:06
Runna:那部片本體好壞不是重點 重點是他在吸引人的要素做不好XD 07/10 16:07
我個人很嚴肅地說,鄧橋一直在強調"外面對我的批評不公平", 但在水管上有位網友說得好: "當一千個人按不喜歡的時候,你應該做的不是怪這一千個人, 而是去思考這一千個人為什麼按不喜歡?" ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:08)
gabx:"要進戲院才看的懂" 這句話很容易被誘導問答出來阿XD 07/10 16:07
yankeefat:1.拿來笑 2.拿來罵 都擠? 07/10 16:07
Runna:這兩者之間根本是不同層次的問題 07/10 16:07
wizardfizban:很多電影的問題是預告就把精彩畫面都放進去 07/10 16:07
Gravity113:他的本體悲劇已經有勇者進戲院體驗過了 07/10 16:07
arrakis:你確定一個能夠發文的人只是單純的閱聽人嗎? 07/10 16:08
原來只要能發文的人都不是單純的閱聽人, 那這世上所有的影評書評,乃至歷史評論文學評論美術評論 --不論好評負評,網路書面--都是在煽風點火了。
wizardfizban:這一向是預告的大問題 但這部的預告是....啥東西? 07/10 16:08
Gravity113:但是他現在根本是把火力引導到預告上面啊 07/10 16:08
Runna:今天你好歹PV詐欺玩家一下 至少口袋有機會賺飽飽XD 07/10 16:08
henry1234562:剪個沒劇透 但至少讓人想看的預告沒很難吧.. 07/10 16:08
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:09)
kaj1983:結論:他的預告很爛 這樣總行了吧 07/10 16:08
LHaEY:我才不要花200塊去看個畫面和電腦課期末作業差不多的東西… 07/10 16:09
Gravity113:鄧橋:只看預告的不要罵太兇,看完本篇再說好唄 07/10 16:09
Gravity113:鄉民:憑你的預告是想騙誰進戲院啊? 07/10 16:10
Gravity113:不就是這樣而已? 07/10 16:10
Runna:兩位的思想之爭我想就私下解決吧...焦點越來越模糊 07/10 16:10
總之,我只看到一個欠缺自省能力的動畫人不斷大放厥詞,就這樣而已。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:11)
ingemisco:說實話我從來沒有罵過這部的本體,只有批評預告~XD 07/10 16:10
gabx:Wizardfizban大 我一直都在砲預告爛阿ww 正片沒看不評論 07/10 16:11
larcenciel:http://youtu.be/xtDWrwQ8Rz4 預告只有從2:17~36秒的 07/10 16:11
wi:所以他預告剪的濫也是其他人的問題囉(攤手 07/10 16:11
larcenciel:部分勉強算是動畫 還一點內容都沒有 誰要進戲院啊 07/10 16:11
dw1293:宣傳失敗本來自己就要檢討 我覺得這篇沒甚麼不妥 07/10 16:11
yankeefat:我想問一下 a大有自己去戲院看過本體嗎? 07/10 16:12
shuten:給我兩百塊我都不想去看這種浪費時間的東西( ′-`)y-~ 07/10 16:12
henry1234562:就算 這兩段話是被媒體誘導出來 那不改變事實.. 07/10 16:12
arrakis:算了,如果這樣發洩與批鬥就能對事情能有什麼正面的幫助-- 07/10 16:12
批評與批鬥是不同的。 對於做爛又不知道自省的東西如果不加以批判,台灣的動畫真的會永遠得不到救贖。
OnlyTD:看完預告、你給我票、我會放掉....不會動的輪子是什麼鬼!? 07/10 16:13
gabx:a大轟的是另一個牽涉到媒體價值中立的問題 跟腳腳無關 07/10 16:13
arrakis:也許會讓一些情緒正好低落的人有得宣洩,那就這樣吧。 07/10 16:13
OnlyTD:怎麼會討論到 發洩與批鬥 對事情有幫助與否這點=_= 07/10 16:14
把批評當成批鬥,這並不足以讓台灣的動畫有所進步, 而很可怕的是,這也是鄧橋他們目前的心態...... 當批評都被視為批鬥、視為扭曲時,這個產業又怎能省思、怎能進步? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:15)
x2159679:這在C洽很正常啊(?) 07/10 16:14
arrakis:很遺憾,你表現出來的樣子就是批鬥。 07/10 16:14
minoru04:老實說我根本看不懂在戰什麼 07/10 16:14
vul3nj04:為什麼話題突然到了對事情有沒有幫助...? 07/10 16:14
TZUKI:都是they的錯 07/10 16:14
hank4416:好無聊 我講難聽點 這件事是你我插手就可以管的 那就該讓 07/10 16:15
Gravity113:甚麼都要有幫助的話整個PTT可以關了 07/10 16:15
hank4416:事情有正面的幫助 如果不行 管好你家的爐火就好 你管別人 07/10 16:15
OnlyTD:做爛是事實、觀點異於觀眾是事實、宣傳不當也是事實 07/10 16:15
svg1031:很遺憾,我覺得arrakis你才是再引戰。 07/10 16:15
arrakis:其實,像這樣一個飽受爭議的作品,其內部運作八卦對於有志 07/10 16:15
kaj1983:入須冬實是我老婆,請大家不要畫她的同人本,謝謝 07/10 16:16
OnlyTD:花的是民眾的錢 那麼,為什麼不能批評? 又為什麼看做批鬥 07/10 16:16
vul3nj04:洽眾有哪位有義務對該公司負責提出可行的改善建議嗎? 07/10 16:16
x2159679:人家版主(?) 07/10 16:16
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:16)
arrakis:投入產業的人,是很有幫助的,但基本上這類資訊很難見到。 07/10 16:16
jschenlemn:a大這麼明顯針對版友攻擊實在少見 07/10 16:16
arrakis:其次,這類資訊對大部分人而言,並沒有太多娛樂價值。 07/10 16:16
x2159679:版主很NICE的絕對不會攻擊板友QAQ 07/10 16:17
QBian:冷靜 冷靜 07/10 16:17
hank4416:可能剛剛一筆錢進帳 老闆要他來護航 07/10 16:17
arrakis:但是不是要就這樣放任自己去跟著新聞被娛樂? 我認為沒有必 07/10 16:17
nekomatagi:耶 S了 07/10 16:17
Runna:就這件事 我只知道預告不吸引我去戲院 別叫我去戲院看本體XD 07/10 16:17
henry1234562:但內部運作的八卦恐怕要有參與的人才爆的出來? 07/10 16:18
svg1031:驚天霸氣,S了 07/10 16:18
henry1234562:雖然我確實對這有興趣 但幾乎沒有資訊來原吧 07/10 16:18
scvb:針對板友的確是少見,但這次是針對市長 07/10 16:18
大概是宿怨吧? 不過我倒是沒什麼意見啦,總之,把批判當成批鬥,本身就是不對的, 而且也是阻礙一切進步的根源,這樣的情緒性言論,事實上對於良性討論無濟於事。
hank4416:自戰自S 小屁孩嗆完趕快下線閃人? 07/10 16:18
OnlyTD:hank板友的臆測言論有點太超過了.. 07/10 16:18
arrakis:要。特別當媒體不巧放漏了一些有討論價值的資訊時,若依然 07/10 16:18
kaj1983:很難見到不就代表很難討論得起來,沒人提供也就沒人討論 07/10 16:18
arrakis:不願去重視這些被提出的問題或者有待發掘的資訊,那是非常 07/10 16:19
LaPass:各位冷靜一點..... = = 07/10 16:19
x2159679:版主不發篇回文嗎 07/10 16:19
arrakis:可惜的。 07/10 16:19
hank4416:嘛 我是不太喜歡開戰後 用權限把文章鎖起來 要嗎大家就話 07/10 16:19
hank4416:講清楚 07/10 16:19
arrakis:很懶┐(─_─)┌ 平時私底下我會去問八卦,或者別人會丟 07/10 16:19
arrakis:八卦,但總是有句但書:這個不要講出去。 07/10 16:20
svg1031:要走眾人皆醉我獨醒的路線嗎? 可惜端午都過好久了 07/10 16:20
dodosteve:hank4416才是驚天橫插一槓吧wwww 07/10 16:20
henry1234562:我想S的有可能是別人? 07/10 16:20
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:22)
arrakis:對了我要講一下,S的不是我。 07/10 16:20
pheather:前一次台漫爆炸之後的爆卦也沒帶來什麼有價值的討論啊 07/10 16:21
dodosteve:前面的討論沒參與,倒數兩頁突然來一句"老實說..."假中肯 07/10 16:21
x2159679:喔喔 好有懸疑感 07/10 16:21
kaj1983:知道八卦又不講,在怪版友說屁話,這也很奇怪吧 07/10 16:21
arrakis:身為一個引戰出身的人,不可能用這種自己開戰自己S的奧步 07/10 16:21
Rainlilt:夠了喔,我S的再不自重我就!鎖文 07/10 16:21
Rainlilt:然後以暑期條館辦理 07/10 16:22
mariandtmac:小雨出現了 大家塊陶阿!! 07/10 16:22
v800982004:肚子好餓...小吃攤還沒開嘛... 07/10 16:22
QBian:塊陶啊 07/10 16:22
arrakis:兩回事喔:P 我戰市長是因為看不慣這種見獵心喜又大言不慚 07/10 16:22
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jschenlemn:好大的官威 大家塊陶呀! 07/10 16:22
arrakis:的態度。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 違反板規6-1-7暨暑期條款,已提出檢舉,多謝。 07/10 16:22
QBian:我也還沒吃午餐說 好餓 07/10 16:22
scvb:塊陶阿 07/10 16:22
henry1234562:看的出來 07/10 16:23
sdfsonic:戰態度就無聊了 07/10 16:23
svg1031:好啦,雙版主霸王色,該暈的快暈,該給人家下台階了 07/10 16:23
hank4416:我收回自戰自S那整句 07/10 16:23
v800982004:熊庹! 07/10 16:23
OnlyTD:冷靜啊!!!! 歡 迎 光 臨 T D 冰 店 07/10 16:23
x2159679:Pe4ceeeeeeeeeeeee.... 07/10 16:24
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:25)
QBian:看了TD在SC版的文章後 我好崇拜TD妳呢 07/10 16:24
v800982004:(ˊ_>ˋ) 07/10 16:24
Rainlilt:本篇禁回,所有引戰者依暑期條款處理。等等我會公告 07/10 16:25
gp99000:我去玩個阿凡達,回來就有這篇 07/10 16:26
Gravity113:其實阿喇奇絲版主開戰也不是第一次了的樣子 07/10 16:28