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作者: MikuKing (放開那個初音) 看板: C_Chat 標題: Re: [推裡] 台灣輕小的未來 時間: Thu Jul 12 21:01:39 2012 其實你想太多了 台灣人少歸少,但也不是養不起輕小說家 不要只看著日本 我這樣說,風動鳴,吾命騎士以現在來看它是不是輕小說? 春天早就有二次元封面+二次元彩頁的書系了 他們是不是大賣? 所以其實日本在台灣引爆輕小說風潮前,台灣老早就自己在搞了 也搞的很成功 所以台灣真的需要擔心市場擔心到這種地步嗎?我想答案很明顯 其實也不只春天,台灣很多書系其實今天來看都是輕小說,只是以前不那麼叫而已 所以台灣輕小說作者能不能只專注在這塊? 答案是可以 因為在你之前,已經很多前輩這樣在賺了 ※ 引述《sunny1991225 (麵包超羊)》之銘言: : 以下純屬鍵盤分析。 : 回到「輕小說到底是哪種文學」這樣的老問題,至少從現象觀察來看,輕小說說穿了仍然 : 不過是一種客群閱讀文化成型後的商業產品,它根本稱不上是一種「文學類型」。 : 既然體裁、內容到作者都沒有辦法準確的將輕小說和大眾文學區分開來,那麼只剩一條路 : 可以讓我們的分析有所進展:看看讀者是誰。我常常聽到有人說:輕小說不是只有 : 動漫族群在看,對,我承認這是事實,但如果回頭檢視「到底為什麼會有輕小說」,你得 : 到的命題將會是「因為有特定的動漫族群喜歡這種閱讀模式」,而不是「大眾想看輕小說 : 」,因此如果對輕小說誕生和持存的原因檢討,雖然大眾仍然不乏有喜歡讀輕小說的人, : 但這不過只是偶然的結果罷了,至少從輕小說最初的立意來看,動漫族群會喜歡是必然, : 而大眾有人喜歡不過只是巧合和機緣罷了。 : 既然輕小說到底是為了服務某一特殊生活文化圈而產生的,並且它並不是真的是某種特殊 : 的文學類型,那麼我就要問:如果這個特殊文化圈在台灣根本不夠強大,那麼,你要如何 : 期待這個在日本成功的產業,能在沒有相比之下同等或者更多的客群的情況下,真正的 : 成長茁壯呢? : 有些人主張「只要能寫有銅臭味的作品」就能讓輕小說獲得一些商業成功,但我要質疑 : 「只要能寫有銅臭味的作品」根本是個不夠清晰的命題,「在輕小說讀者的脈絡之下有銅 : 臭味的作品」和「在普遍讀者的脈絡之下有銅臭味的作品」很明顯是兩個完全不一樣的命 : 題,但同樣都可以用「只要能寫有銅臭味的作品」這個句子表達出來,並且,無論你如何 : 分析這兩個命題,你根本都不可能得出「在輕小說脈絡下有銅臭味的作品,和在普遍讀者 : 脈絡下有銅臭味的作品是同一種類型的作品」。 : 退一步來說,即使即使剛好有一本在輕小說圈中大賣的作品,剛好也在大眾文學領域中大 : 賣,那麼我們也只能說那是個巧合而已。 : 並且,換個角度想想,即使這本「台灣土產」、「充滿銅臭味」的輕小說在台灣的輕小說 : 圈子中獲得熱賣,但只有在輕小說圈子中熱賣的商業成功,到底來看,或許也只是某種 : 範圍相當狹隘的成功而已。假設今天輕小說的客群就只有十個人,那麼,所謂的「在輕小 : 說中獲得熱賣」,最大限度來看,你也只不過是賣給了十個人,不會再更多。 : 現在讓我們區分兩種成功類型: : A.你在輕小說圈中獲得大成功 : B.你在大眾圈中獲得大成功 : A含蘊了「你有可能在大眾圈中失敗」 : B含蘊了「你有可能在輕小說圈中失敗」 : 如果你身為一個台灣的輕小說作者,你會想選哪一種? : 我會提這個問題的原因在於,這是只有台灣的輕小說作者才需要考慮的問題,對於日本 : 的輕小說作者而言,如果只是站在想要獲得一定銷量和商業成功,大多數時間,你毫無疑 : 問的只需要選擇A,因為輕小說客群提供的銷量和商業成功其實已經足夠了。但對於台灣 : 的輕小說作者而言,如果你只選擇A,那麼,你能不能藉以溫飽會是很大的問題。 : 說了這麼多,我想表達的只是,有些人或許太高估輕小說的商業性的普世性或者普遍性了 : ,而當這個產業的商業性或許並不那麼普遍時,我們就該懷疑是否我們真的能夠去複製它 : ,而即使我們能這麼做,我們是否又只能做為「陰影的一部分」。我認為我們需要認清 : 的事實是,輕小說的根源,不管是商業的還是文化的,到底都是日本的動漫文化,日本目 : 前在這個產業仍然是處於本位的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.76.97.141
sunny1991225:你會發現你在講的跟我在說的完全是兩回事 07/12 21:06
sunny1991225:我也寫了「不過是一種客群閱讀文化成型後的商業產品 07/12 21:07
D122:是兩回是沒錯阿 07/12 21:07
sdfsonic:放開那個初音 07/12 21:07
sunny1991225:」,這就是在說明輕小說跟一般所謂風動鳴這種小說 07/12 21:07
sunny1991225:的差別 07/12 21:07
D122:是不一樣的 07/12 21:07
sunny1991225:即使我們都知道風動鳴有圖有文字,輕小說也是有圖有 07/12 21:08
sunny1991225:文字,但當你直接問一個輕小說讀者:風動鳴是不是 07/12 21:08
D122:不過老實說 我同學都蠻喜歡風動鳴 可是對輕小還是蠻抗拒的 07/12 21:08
sunny1991225:輕小說,我很確定那個人會很猶豫 07/12 21:08
D122:在台灣 輕小應該在某些人眼中=色情吧 07/12 21:09
sunny1991225:這也是為什麼我說輕小說到底是某個文化脈絡下的產物 07/12 21:09
chin19581:現在大眾對輕小說的印象 多半就是日系小說 07/12 21:09
sunny1991225:,區分輕小說和一般小說最好的方式就只是文化脈絡 07/12 21:09
sunny1991225:的差別而已,而不是形式和內容 07/12 21:10
chin19581:日系輕小和台灣作家們的小說 行銷手法不同 導致印象差異 07/12 21:10
sunny1991225:你直接將風動鳴這些作品代入成「台灣的輕小說」, 07/12 21:11
D122:輕小就是在動漫文化下的產物吧 07/12 21:11
sunny1991225:這就是個不正確的代入 07/12 21:11
chin19581:雖然說 顧客群有重疊 內容也大致相似 但群眾印象不同 07/12 21:12
MikuKing:所以其實台灣老早就有養成了這種小說的市場 07/12 21:14
MikuKing:根本不用擔心台灣養不活寫輕小說的自己 07/12 21:14
sunny1991225:不,我現在就是在告訴你,台灣養成的那種市場根本 07/12 21:15
sunny1991225:就不是輕小說的市場 07/12 21:15
MikuKing:要擔心的只是自己寫不寫的出來而已 07/12 21:15
sunny1991225:你還是回到按照型式和內容去理解輕小說的老路上 07/12 21:16
sunny1991225:但要說明輕小說為何不能只透過內容和形式 07/12 21:16
as5420123:對太陽而言 輕小說就是日式小說 那當然不是台灣的市場 07/12 21:16
sunny1991225:這就是我那篇文章一直在強調的事情 07/12 21:17
D122:真要歸類的話 輕小幾乎=小說阿 07/12 21:18
sunny1991225:那種歸類有意義嗎? 一點都沒有 07/12 21:18
sunny1991225:那只是無用的套套邏輯 07/12 21:18
PsycoZero:那輕小說是什麼 07/12 21:19
MikuKing:風動鳴不是,那什麼才是?其實會發現根本是一樣的東西 07/12 21:19
chin19581:我覺得輕小是小說的一個子類別XDDD 07/12 21:19
sunny1991225:說推理小說是小說、說歷史小說是小說和說輕小是小說 07/12 21:19
sunny1991225:這些只是無用的重複句而已 07/12 21:19
MikuKing:連日本自己輕小說就一堆書系,分不清了 07/12 21:19
hedgehogs:抱歉打斷,這串看下來,我覺得輕小說=有動漫加持的小說 07/12 21:20
D122:所以想要輕小的未來就得明確分出台灣輕小的領域 07/12 21:20
sunny1991225:你就是只拘泥在藉由形式和內容來說明什麼是輕小說 07/12 21:20
sunny1991225:才會一直搞不懂我想說什麼...... 07/12 21:20
MikuKing:我們就能更清楚?本質上就是一樣的東西罷了 07/12 21:20
sunny1991225:這些用在輕小說身上都已經證明是行不通的了 07/12 21:21
PsycoZero:其實如果去淳久堂看,很多線上分類為"ライトノベル"的 07/12 21:21
PsycoZero:書常常是在架上卻放在文學類區... 07/12 21:21
sunny1991225:不然你可以隨便在Lightnovel版討論九把刀的作品和風 07/12 21:21
PsycoZero:然後我要幹他們都很少進六大文庫以外的輕小說... 07/12 21:22
MikuKing:是你過於注視日本,沒發現台灣早就有了 07/12 21:22
sunny1991225:動鳴看看,雖然我們只透過形式和內容就直觀判斷那 07/12 21:22
PsycoZero:人家也是文庫只是不是文庫本大小就歧視他們...( 07/12 21:22
sunny1991225:根本是一樣的東西,但你沒考慮到讀者所處的文化脈絡 07/12 21:22
sunny1991225:其實會影響你對什麼是輕小說、什麼不是的判斷 07/12 21:22
MikuKing:並非只有日本來的才是,台灣的就不是 07/12 21:23
sunny1991225:說真的,你真心認為那些費心費力去投稿輕小說獎的 07/12 21:23
sunny1991225:作者是真的想要寫出一本「像風動鳴那種類型」的小說 07/12 21:23
sunny1991225:嗎? 我相當相當的懷疑 07/12 21:24
MikuKing:硬要分,就是被分成日本輕小說跟台灣輕小說而已... 07/12 21:24
MikuKing:事實上,角川得獎著有跳到蓋亞出書喔 07/12 21:25
MikuKing:這幾年的得獎作,你真的認為就不能出在春天蓋亞嗎 07/12 21:26
sunny1991225:你離題了,我是在問你:對於一個想寫「輕小說」的 07/12 21:27
MikuKing:銅賞作跟跳到蓋亞出的那本,還根本就一樣是講鬼怪 07/12 21:27
sunny1991225:作者而言,為什麼他會想投輕小說獎而不是其他文學獎 07/12 21:27
safy:春天出版的那些當然也是輕小說阿 07/12 21:35
safy:我很喜歡蓋亞和春天這兩家出版社的 不過市場不在這版面 07/12 21:35
MikuKing:春天那些書系當然可以說是輕小,而且市場就擺在那了 07/12 21:37
MikuKing:有沒有能力拿,跟有沒有得拿是不一樣的事 07/12 21:38
safy:春天和蓋亞在書展的銷售成績其實都很好 07/12 21:39
Yanrei:可以推一下角川得獎者跳到蓋亞的書嗎 07/12 21:45