推 D122:御我我知道 不過水泉是誰 常常聽到 有啥代表做嗎 07/12 21:27
→ PsycoZero:不是風動鳴嗎？ 07/12 21:27
→ hermis:就是那個風動鳴啊啊啊啊～～～ 07/12 21:27
→ D122:就是她唷(驚) 07/12 21:28
推 MikuKing:你怎能界定不是，因為網路起家嗎 07/12 21:30
→ MikuKing:刀劍神域也是網路起家喔 07/12 21:30
→ MikuKing:某個劣等生也是 07/12 21:31
→ MikuKing:而且你自己也說他們被拿來當輕小說行銷 07/12 21:32
人家川原當然也是網小出身，問題你現在是在扯要直接從輕小出身的。
專注再這塊的意思就是一開始就以寫輕小為志向，要用輕小的行銷模式來讓自己成名。
刀劍的作者當初是靠網小出名的，他就是網小作者起家，所以你舉刀劍的作者來說輕
小說很成功我也會不認同。
對這類作家來說輕小只是種行銷模式，是不是直接輕小出身根本不重要啊。但是你現在
是要有志於成為輕小作家的人繼續做著輕小的春秋大夢，這差很多好嗎？
你看看現在輕小文學獎出身的，有幾個能算真正出名賺大錢？除了在ＡＣＧ界小有名氣
外根本無法登大雅之堂，因為他們沒有自己營造的市場跟消費群，單靠輕小根本就沒用。
九把刀御我水泉都靠輕小以外的行銷模式出名，經營自己的讀者群，輕小的行銷模式只是
錦上添花，你不能無視這個事實，然後叫那些人跳坑吧？
要證明輕小行銷模式在台灣真的有用，請舉個真正單純從輕小出發成名的作者，不然你講
的東西就是有問題的。
推 chin19581:樓上這個問題根本就讀者說了算吧XDD 除非發個問卷調查 07/12 21:32
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 21:38)
→ MikuKing:為什麼出版社要這樣做?不就代表有這個市場讓他們這樣做 07/12 21:32
→ Relyonair:風動鳴不就是水泉的第一套作品嗎?她之前有很紅@@? 07/12 21:33
→ chin19581:不然的話很難了解普通人/ACGN 族群 對這兩者的感觀 07/12 21:33
推 sunny1991225:你也要先確定輕小說的市場跟大眾小說的市場是一樣的 07/12 21:33
→ sunny1991225:(我是在回應咪哭王 07/12 21:33
推 D122:出版社會以輕小方式行銷是因為圈內人興起吧 07/12 21:34
→ MikuKing:如果台灣輕小說沒搞頭，出版社根本不會沒事找事做 07/12 21:34
→ lingsk:休閒看書不好嗎... 為何要分這麼累- - 07/12 21:34
→ D122:是因為有市場才會改變方式 但是這並不能全然代替台灣的輕小界 07/12 21:35
→ sunny1991225:台灣輕小說會沒搞頭就是因為出版社「以為」輕小說讀 07/12 21:37
→ sunny1991225:者喜歡的只是有萌圖+淺白文字的小說 07/12 21:37
→ sunny1991225:大眾小說和輕小說的市場到底是不同的 07/12 21:37
→ sunny1991225:而且只靠有沒有萌圖和淺白文字也不構成一套區分誰 07/12 21:38
→ sunny1991225:是和誰不是輕小說的方法 07/12 21:38
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 21:39)
→ PsycoZero:那輕小說到底是什麼 07/12 21:39
→ MikuKing:市場本來就不同，那又如何 07/12 21:39
→ MikuKing:我說的都是即使只有輕小市場一樣能賣的好 07/12 21:40
推 as5420123:太陽的輕小就簡單說就是日式ACG小說啦～～這太難成功 07/12 21:40
→ as5420123:我認為有萌圖的小說就是了..... 07/12 21:41
→ MikuKing:台灣市場就在那，有沒有能力拿跟有沒有得拿是兩回事 07/12 21:41
那你一開始就不該講大話了，輕小市場不等於台灣市場。
什麼叫做前輩已經賺很大？你知道這三人在被某些人歸類成輕小說作家或寫得很
像輕小說前做了多少努力？他們的編輯又花了多少功夫在找成功的行銷模式？能
稱他們為前輩的人，絕對不是有志於寫輕小的人。
我不否認他們有領頭羊的作用，或許能帶動本土輕小的市場在台灣崛起，但不代
表他們的成功模式是能複製的。
出版社或許會因為他們而開始搞輕小的行銷模式，但是在這之前，有更多更穩的
行銷模式可以採用。而這些模式更適合新進的新手作家，硬要跳輕小的行銷模式
反而更危險。
這絕對不是因為輕小賺很大，再基於你說的這句推文，麻煩你修正「輕小作家能
專注在輕小這塊領域發展」這句。這句太獨斷了，或誤導很多人。以為我只要專
心寫輕小靠實力就能成名，但實際上絕對不是這回事。因為在你成名前，你絕對
不能只把自己侷限在輕小說的領域，那是很危險的。
推 sunny1991225:我之前那篇也說了這非常困難，因為文化本位完全不同 07/12 21:41
推 D122:字面來講是輕鬆閱讀的小說 減去文學作品特有的繁雜瑣碎的部分 07/12 21:41
→ as5420123:就作台灣的不就好了 非要台灣人寫日式輕小說？？ 07/12 21:41
→ sunny1991225:而且事實上，沒有一個被劃歸在輕小說圈的輕小說讀者 07/12 21:42
→ D122:所以不需要魔戒 哈利波特這樣壓力摳米的設定 有些BUG也好 07/12 21:42
→ sunny1991225:會真的想無條件將風動鳴那些作品代入成「輕小說的 07/12 21:42
→ as5420123:輕小說的流派眾多卻有人一直往日本的方向用..... 07/12 21:43
→ sunny1991225:成功」 07/12 21:43
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 21:48)
→ D122:但和御宅文化結合後便產生了 繪師-作者 這種關係 開始以圖片 07/12 21:43
→ D122:作為賣點 07/12 21:43
推 MikuKing:1沒錯，這裡很多人都掉入了日式的漩渦，其實台灣就有 07/12 21:44
→ sunny1991225:as，我反問你，那難道台灣在日系這些所謂的「輕小說 07/12 21:44
→ MikuKing:我覺得SAO在輕小說很成功阿，賣超好的 07/12 21:44
→ sunny1991225:」入境以前，會有很多人真的把風動鳴叫做輕小說嗎? 07/12 21:45
推 as5420123:要台灣人寫日本的東西 寫得好才有鬼咧...讀者也不買單 07/12 21:45
→ MikuKing:而且SAO書系是輕小說書系 07/12 21:45
→ PsycoZero:根本沒有這個詞要怎麼叫 07/12 21:45
→ sunny1991225:你也知道讀者不買單，也知道很難寫好，那你也不就 07/12 21:45
→ sunny1991225:知道為什麼輕小說產業在台灣行不通了? 07/12 21:46
→ as5420123:對你而言 那不是輕小 對其他人而這也是輕小 07/12 21:46
→ MikuKing:你知道FMP跟秀豆魔也不叫輕小說嗎， 07/12 21:46
→ as5420123:是台製日式ACG輕小說行不通 非台灣輕小說行不通 07/12 21:47
→ MikuKing:因為他們以前也沒有輕小這個詞，這跟台灣都一樣 07/12 21:47
→ as5420123:某些人的輕小說定義太窄了 這就跟宅男的意思一樣 07/12 21:48
→ safy:as5420123有沒有讀過這篇提的那些人的作品? 07/12 21:49
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 21:49)
推 MikuKing:日本mw書系沒有彩頁，你覺得他出的書是不是輕小說 07/12 21:49
→ safy:我覺得日式風格強烈的在台灣一樣也存在也是有在銷售 07/12 21:49
推 sunny1991225:這只是用詞上的混淆視聽而已...... 07/12 21:49
→ as5420123:誰的？？ 07/12 21:49
推 Yanrei:九把刀的算輕小說嗎……? 07/12 21:49
→ safy:龍槍換個封面還不就變成輕小說了XDDD 07/12 21:50
→ sunny1991225:你們始終沒有看出，某些產物與所產的文話具有一種 07/12 21:50
→ PsycoZero:九把刀的書那麼厚怎麼算，風動鳴這種薄點的(ry 07/12 21:50
→ sunny1991225:綁定關係 07/12 21:50
→ sunny1991225:這也是唯一一種你區別現在那些Lightnovel的讀者(好比 07/12 21:50
→ as5420123:風動鳴(有)吾命騎士（有) 日式ACG輕小（有）有買過 07/12 21:51
→ safy:九把刀的作品換個封面, 要搞成輕小說又不難 07/12 21:51
推 MikuKing:你也知道是用詞，那你何必要爭春天不是輕小說? 07/12 21:51
→ sunny1991225:Lightnovel版的族群)和風動鳴那些小說群眾的方式 07/12 21:51
→ safy:重點是輕小說的定義本來就很含糊, 普遍是認定和ACG有關就算 07/12 21:51
→ as5420123:就只是產地不同而已....每個地方有各自特色不行？？ 07/12 21:51
→ MikuKing:太多人小看自己國家的潛力，事實上是大有可為的 07/12 21:52
→ sunny1991225:你沒聽懂嗎？即使用詞一樣，春天的也不是輕小說 07/12 21:52
→ safy:特色跟有沒有冠上"輕小說" 一點關係都沒有阿 07/12 21:52
→ as5420123:有些人就是一定要日式阿.....= = 07/12 21:52
→ sunny1991225:我自己根本不算是非常熱衷的輕小說讀者，看我反對只 07/12 21:53
→ MikuKing:LN版喜好日式不代表台灣輕小沒人喜好 07/12 21:53
→ PsycoZero:什麼是日式 07/12 21:53
→ safy:日式是啥? 台灣代理的輕小說哪本回家打開都是寫日文的? 07/12 21:53
→ sunny1991225:透過形式和內容就去說什麼是輕小說，什麼不是 07/12 21:53
→ MikuKing:若你硬要分日式台式，那也只是變成台式輕小說有市場 07/12 21:54
→ safy:翻譯過後的文字體裁都已經很難說明他具備日文的特色了 07/12 21:54
→ MikuKing:那在台灣寫輕小說有沒有搞頭，當然有 07/12 21:55
→ sunny1991225:你們完全將形式和內容以外的因素都會忽略才會產生 07/12 21:55
→ sunny1991225:「輕小說是一種文學類型」的錯覺 07/12 21:55
→ PsycoZero:我就算看日文我也覺得跟看路邊隨便哪個小本差不多啊... 07/12 21:55
→ safy:-4賣的那堆小說也都是輕小說阿, 只是他並非日系,所以不在此版 07/12 21:55
推 k820:你甚麼時候有了非日式就不在此板的錯覺 07/12 21:56
→ MikuKing:不是只有日本輕小才是輕小，台灣的就不是 07/12 21:56
推 windycat:這麼執著在"輕小說"三個字上幹嘛...又不是冠了一定大賣 07/12 21:56
→ safy:其次是, 日系有族群可以討論可以引發風氣, 台式這邊沒啥人講 07/12 21:56
推 Hevak:為什麼一定要把網小和輕小做區隔？ 07/12 21:57
推 as5420123:有些人認為輕小=日系ACG小說 這是非常狹窄的 07/12 21:57
→ windycat:找對客群寫出大家喜歡/願意掏錢的作品 這才是重點吧 07/12 21:57
→ Hevak:一個是傳播媒介、另一個是表現型式，不衝突吧？ 07/12 21:57
→ MikuKing:那就好了阿，就是輕小 07/12 21:57
→ as5420123:輕小就只是有萌圖的小說而已阿..... 07/12 21:58
→ MikuKing:如此一來一樣還是回到台灣寫輕小說是能賣的 07/12 21:58
→ safy:這麼喜歡正名的人怎麼這麼多...阿是差在哪邊? 07/12 21:58
→ PsycoZero:其實我常常在書店都很懷疑一些小說真的是台灣人寫的嗎.. 07/12 21:59
推 k820:不是...是26 07/12 21:59
→ Yanrei:現在很多都是大陸跟香港的書啊，就像前幾篇推文講的 07/12 21:59
→ PsycoZero:封面的圖配上那個作者名會懷疑這哪國人... 07/12 21:59
→ Yanrei:反正就代工廠，幫別人賺啊XD 07/12 21:59
→ safy:就覺得一群人喜歡搞正名去切割市場, 但是切割意義完全不明 07/12 22:00
推 windycat:其實是小說生產器自動編出來的(誤 07/12 22:00
→ PsycoZero:日系圖+日系作者名，幸好台灣人取標題的智障方向跟日本 07/12 22:00
→ PsycoZero:不同 07/12 22:00
→ k820:每一本大綱都一樣 主角名字換一換(誤 07/12 22:00
推 as5420123:呵呵 有些人認為日本ACG=正統輕小 台灣=有圖的網小啦 07/12 22:01
→ safy:日本的網路上發表小說叫作同人小說呢, 用網小是看不起(誤) 07/12 22:01
→ hermis:以前我還會拘泥說日系才是輕小，現在只覺得........ 07/12 22:02
→ hermis:小說好看就好了，有沒有萌圖沒差(眼神死) 07/12 22:03
→ k820:妳現在還是很拘泥不是 只是點不一樣而已 07/12 22:03
→ hermis:因為有人硬要扯輕小很賺，我只能在拘泥一下。 07/12 22:04
→ hermis:免得看的人真以為加幾張萌圖套輕小說三字就可以大賣這樣。 07/12 22:04
推 as5420123:這樣就大賣也太小看群眾了 07/12 22:05
推 k820:妳這樣說 有多少小說斷/爛尾 不會大賣好嗎 哭哭 07/12 22:08
推 as5420123:又不是先雷在買..... 07/12 22:09
推 k820:基本上 翻個幾章就知道了 07/12 22:12
推 hedgehogs:EX:國王遊戲 07/12 22:14
推 MikuKing:老婆在叫了，言盡於此:) 07/12 22:15
→ MikuKing:如果你認同春天是輕小，那可以很賺是完全無誤 07/12 22:16
推 hedgehogs:你哪個老婆？ 07/12 22:17
→ MikuKing:因為最早在爭的不就是台灣沒市場嗎?但其實是有的 07/12 22:17
這就是問題了，其實是沒有的，台灣的小說家市場有非常高的名牌取向。作家的名號
決定他的銷售量，你的錯誤就在於把作家的名氣誤以為是輕小說這個行銷模式帶來的
效果。
要在台灣經營自己的寫作生涯，輕小說絕對是條不歸路，於ＡＣＧ沒人鳥你，大家都
看日系。於一般市場，大家只會認為你是某特殊族群而吝於關愛。
你以為輕小說模式在台灣已經成功，但其實並沒有成功。你低估了臺灣人對偶象崇拜
的盲目，同樣是家裡蹲廣告，金城武就可以蹲得很潮很帥，但你叫一個普通的版友做
同樣取景分鏡，就只會被嘲笑而已。同樣是輕小說，御我九把刀水泉寫得就是潮，叫
個無名的輕小說作家來寫再怎麼好看光封面就會被人家連拿起來看都懶得看。
認清特殊族群在台灣的立場，把台灣消費者的盲目看進去，你會知道你看到的市場只
是專屬於某些作家的市場，不是輕小說市場。
推 sdfsonic:放開那個初音 07/12 22:20
推 xkamome:輕小說只是個泛稱 07/12 22:25
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 22:27)
推 MikuKing:沒有成功是你認為的，但現實是有人能把握住這個市場 07/12 22:27
→ MikuKing:而且把握住的不只一人 07/12 22:28
→ MikuKing:一昧認為沒有市場其實只是在安慰自己沒辦法去把握而已 07/12 22:29
推 tsunamimk2:責怪客戶的商人永遠不會成功的把自己的東西賣掉的 07/12 22:29
→ tsunamimk2:所以我就說 這是個自以為小眾的市場 又不肯接受小眾 07/12 22:30
→ MikuKing:台灣市場是小，但不代表寫這塊沒能發展，操之在己 07/12 22:30
或許你說的對，但你舉例失當，這是很危險的。
還有，不要老提操之自己，你要為自己的言行負責任，我現在就是要你對你說的這句負
責任，把自己的錯誤修改掉。
不要丟一句很好賺就要大家跳，跳了失敗又說人家不夠努力。然後繼續說台灣其實有市
場，大家要更努力，只要努力就能操之在己。講得很像一回事，結果還不是要人家跳下
去填個不知道啥時才能滿的坑。等到坑填滿了再來說你看我說的沒錯吧，一副先知的模
樣。
→ tsunamimk2:市場只能走精品昂貴路線生存 又說是大眾排擠自己 07/12 22:30
→ tsunamimk2:成功的就說只是因為出名 不是自己愛讀的就說沒水準 07/12 22:31
→ tsunamimk2:那這的確看不到甚麼未來 07/12 22:31
推 tsunamimk2:是不是從根本搞錯了甚麼 市場從來不是均分雨露均霑的 07/12 22:34
→ tsunamimk2:這世界就是喜歡美的東西 喜歡強的東西 認分點接受它吧 07/12 22:35
→ tsunamimk2:這才是正義 07/12 22:36
→ tsunamimk2:台灣是有市場啊 不過市場不是每個人都可以賺到 07/12 22:44
→ tsunamimk2:最後別鬧了 不是努力就可以成事的 07/12 22:44
→ tsunamimk2:方向錯的努力只會讓事情更糟糕 07/12 22:45
→ tsunamimk2:我不覺的初音王有舉例不對 07/12 22:45
推 MikuKing:至少我一直指出的是"台灣並非沒有市場" 07/12 22:45
→ MikuKing:我只是陳述一個事實，要不要寫，怎麼寫我當然管不著 07/12 22:46
好吧，你的意思我懂了，反正你堅持你只丟了句大家其實都有共識的話。
那我也不好去找你文中我認為你有隱喻暗喻甚至是明示的賺很大的話來質疑了。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.149 (07/12 22:50)
推 as5420123:舉個例～～有人超喜歡廢萌 他用廢萌作成輕小 07/12 23:23
→ as5420123:結果賣不好～～他哭哭說是市場的錯 口味不好.... 07/12 23:24
→ as5420123:你們會同情他.....同情有個屁用 改變不了他失敗的事實 07/12 23:24
推 memes:我就是從網小出身（春天），進入到輕小（角川）的作者。 07/12 23:27
推 scotttomlee:樓上風聆老師!! 07/12 23:29
推 scotttomlee:以風老師來講，大概就是馬桶是輕小，先前作是網小吧? 07/12 23:32
→ hermis:wwwwwww 07/12 23:49
推 Morrislakbay:沒錯 台灣沒有輕小說出身的作家 根本沒那種環境的 07/13 10:18