推 kingsmill:有一種說法是：好的小說就是令讀者看過之後反思自己所處 07/13 11:42
推 wizardfizban:又一個「文以載道」的 = = 07/13 11:42
推 x2159679:還蠻同意這篇的 07/13 11:42
→ tsunamimk2:弄錯啦 粉圓商業化的超成功的啊 07/13 11:42
我有說粉圓商業化不成功嗎?
這就是一般人概念錯誤的地方 認為表達自己的東西必定跟商業化造成矛盾
魔法少女小圓就是一個很精彩的反例
虛淵同時兼顧了別人想看的東西(商業化 大賣) 也完整地表達了他突破BE症候群
所想表達的東西
至於他所表達的東西好不好倒是見仁見智
但是台灣需要的就是這樣的作品 而不是輕小說
推 wizardfizban:阿我喜歡吃路邊攤不愛吃高檔餐廳也不成.... 07/13 11:42
→ tsunamimk2:製造壓力和反思與賣萌一樣都是某種賣點啦 07/13 11:43
※ 編輯: geniusjimmy 來自: 58.114.180.206 (07/13 11:48)
→ kingsmill:世界的小說。但是話說回來，也有像金庸小說/大仲馬那樣 07/13 11:43
→ tsunamimk2:EVA那種東西也是超厲害的商業化 商業化是一切的目的 07/13 11:43
推 MikuKing:台灣早就有所謂的輕小說了，哪是去學 07/13 11:43
推 npc776:讀小說唯一的目的就是 愉☆悅 07/13 11:43
→ tsunamimk2:只是市場區隔與銷售標的的差別 07/13 11:44
推 ssarc:我只希望台灣能多點買台灣作家書的讀者，買來看完再該跟下 07/13 11:44
→ ssccg:輕的定義是中文圈出來的，ライトノベル本來沒有輕不輕的 07/13 11:44
→ ssarc:載後看完再該的意義完全不同。至於輕小說....台灣為啥要有 07/13 11:44
→ Morrislakbay:好強的地圖砲 這地圖要重劃了 07/13 11:45
→ ssccg:你舉的虛淵他寫的出版社也說是輕小說啊.. 07/13 11:45
→ ssarc:輕小說？我一直不能理解，他不是文學類型，而是出版分類 07/13 11:45
推 evincebook:我到今天才知道離別跟仰望是Shit啊...(沉思) 07/13 11:45
→ tsunamimk2:虛淵不滿的不是輕不輕小說 而是很多小說寫的根本是企劃 07/13 11:46
推 wizardfizban:我不喜歡像這種否認純娛樂作品 然後歌誦文學性的看法 07/13 11:46
→ tsunamimk2:而不是小說的文字之美 07/13 11:46
→ MikuKing:在日本輕小風潮引爆之前，台灣就已經有很多了好嗎 07/13 11:46
推 npc776:老虛其實也沒啥好省思的 因為有讀者愛喝苦茶 所以他泡苦茶 07/13 11:46
推 kingsmill:讓讀者看了后就是"爽"感覺的小說。能賣錢就是好作品，目 07/13 11:46
推 finzaghi:同意瘋法 07/13 11:47
→ npc776:有讀者愛喝糖水 另有後宮作者泡甜蜜飲料出來 都是拿來賣的 07/13 11:47
→ tsunamimk2:不過真的有 美國作家協會就有學院派的不認同史蒂芬金 07/13 11:48
→ tsunamimk2:竟然可以得到作家協會的獎 07/13 11:48
推 as5420123:能賣錢就是好東西~~ 原PO有點高尚?? 鍵盤作家?? 07/13 11:48
推 x2159679:我覺得這是觀念上的差異...... 07/13 11:48
→ tsunamimk2:史蒂芬金自己倒是無所謂 因為他賺得這些人加起來都沒 07/13 11:48
→ tsunamimk2:他多 07/13 11:48
→ kingsmill:前的市場就是這樣，但是 能讓多數讀者爽、的小說，一般 07/13 11:48
→ loneblackcat:不太認同某些觀點 你點出了一些方向 但太理想化了 07/13 11:49
→ x2159679:有的人的認同，有的人不能 就只是這樣而已吧OAO? 07/13 11:49
推 jacksnowman:這已經是個人觀念上的差異了吧... 07/13 11:49
→ x2159679: 能 07/13 11:49
推 wizardfizban:台灣巿場需要什麼是巿場決定 不是你決定..... 07/13 11:49
→ kingsmill:也都有超越其他小說的過人之呢處 07/13 11:49
推 wizardfizban:我想看文學性高的作品 我知道去那找 07/13 11:50
→ tsunamimk2:事實上你捧高的那些"經典人物" 也作過一卡車你口中的 07/13 11:50
→ loneblackcat:輕小這東西 不過就是一開始有人想出去歸類那些小說的 07/13 11:50
→ tsunamimk2:媚俗 07/13 11:50
推 wizardfizban:我看輕小說時是為了娛樂 為了開心 07/13 11:50
→ loneblackcat:名詞 後來紅了 才會被炒作一一 不過如此罷了 07/13 11:50
→ MikuKing:光是沒有作者想當輕小說家就打回票了 投搞都是假的就對 07/13 11:50
推 as5420123:市場愛啥就作啥 愛潮作潮 愛廢萌就作廢萌... 07/13 11:51
→ tsunamimk2:有看過otaku no video嗎 199x年他們就知道作動畫要有 07/13 11:51
→ tsunamimk2:穿少少的美少女 可愛的動物吉祥物 還要有周邊企劃了 07/13 11:51
→ Swallow43:很多的文學作品在寫作當時，都是通俗讀物啊 07/13 11:51
→ as5420123:原PO是寫文學的吧....科科 07/13 11:52
→ MikuKing:台灣需不需要純娛樂小說，是給市場決定，不是你決定 07/13 11:52
→ tsunamimk2:這就是你口中"經典"的gainax社的創業 07/13 11:52
推 finzaghi:一堆作家都寫過你所謂的輕小說 他們有說這是shit嗎 07/13 11:52
→ tsunamimk2:紅樓夢這小說當時超通俗的啊 酒店的唱歌小姐都要會唱 07/13 11:53
推 npc776:三國演義當時也不過是路邊說書人集合創作的同人物阿... 07/13 11:53
→ loneblackcat:硬要說 小說最早是不入流的呢 九流十家(吐:也太早了 07/13 11:53
→ as5420123:高貴咧~~市場能不能接受你的高貴咧 科科 07/13 11:53
推 jacksnowman:XD 從九流十家吐真的太早啦 07/13 11:54
→ loneblackcat:說真的這篇讓我覺得原PO好像在象牙塔上的人OTL 07/13 11:54
→ Swallow43:此小說家非彼小說家 = = 07/13 11:54
→ andyleeyuan:沒辦法 誰叫一堆輕小銷量都那麼好...... 07/13 11:55
→ tsunamimk2:後來經史子集系統出現之後 稗官小說也是地位最低的 07/13 11:55
推 x2159679:我覺得原PO指的可能是那種風格相似的無腦後宮小說吧? 07/13 11:55
→ as5420123:寫文學小說的不意外....... 07/13 11:55
→ tsunamimk2:但是市場卻是最大的 所以很多優秀的文學家也都去寫 07/13 11:55
推 evincebook:但事實上他文章開頭就把整個輕小說都打翻拉... 07/13 11:55
→ tsunamimk2:嚴格說來我不認為虛淵寫小圓有想那麼多耶 07/13 11:56
→ evincebook:而且糖衣是什麼？ 如果指插圖的話，有不少小說拿掉插圖 07/13 11:57
→ tsunamimk2:那就是他愛的調調 並不是因此就比較高貴吧 07/13 11:57
→ evincebook:一樣可以當正常文學賣... 07/13 11:57
→ KawasumiMai:真"相" 07/13 11:57
推 x2159679:可是他說也是有優秀的輕小說作品啊? 07/13 11:57
推 MikuKing:他的匿稱也是輕小說吧XD 07/13 11:57
→ KawasumiMai:另外，也許這是多數，不過這樣打翻並不好... 07/13 11:57
推 Yanrei:小圓給我的感覺就是魔法少女+聖杯…… 07/13 11:57
→ ARTORIA:可惡 不能噓 07/13 11:57
推 jacksnowman:原PO一開始就已經完全否定輕小說了 07/13 11:57
推 justice00s:部分同意此篇 07/13 11:57
→ andyleeyuan:原PO應該以為輕小說只有無腦賣萌後宮小說吧...... 07/13 11:58
→ evincebook:他一開始就否定了，後面舉龍虎跟SAO看起來根本只是拿 07/13 11:58
→ KawasumiMai:而且就某種角度來說，成功的定義就是賺到錢，跟到潮流 07/13 11:58
→ ARTORIA:你拿小說比文學... 07/13 11:58
推 as5420123:就我很高尚阿 ^^ 其他人的作品有銅臭味=爛貨 07/13 11:58
→ evincebook:一兩個人氣做去做後盾而已 07/13 11:58
→ andyleeyuan:但不可否認的是無腦賣萌後宮輕小很賣.... 07/13 11:58
→ as5420123:寫文學的不意外..... 07/13 11:58
→ x2159679:我想原PO沒有那個意思...... 07/13 11:58
→ ARTORIA:跟拿流行歌曲比古典樂一樣 07/13 11:59
推 Yanrei:哎呀，起碼從戰政治跳回輕小說了 XD 07/13 11:59
→ KawasumiMai:對...從以前小說家是否入流就... 07/13 11:59
推 finzaghi:感覺要歌頌文學美妙 不用靠完全否定來達成 07/13 11:59
→ as5420123:無腦賣萌後宮輕小能撐起產業 當然去寫阿...而不是批評 07/13 11:59
推 MikuKing:原PO說輕小說是屎，所以優秀的輕小說是優秀的屎?? 07/13 11:59
→ KawasumiMai:所以才有一句話叫做 Holy Shit 神聖的.. 07/13 12:00
→ as5420123:要產業又不要銅臭味 根本是矛盾的 07/13 12:00
→ finzaghi:安田:大便好好吃 07/13 12:00
→ tsunamimk2:我看的"輕小說"非常的少 目前只有狼辛空境白貌吸血殲鬼 07/13 12:00
→ KawasumiMai:"我看的輕小說非常少" 這是另一本輕小說的標題 07/13 12:01
→ as5420123:寫文學的都高來高去啦 草民不懂 ^^ 07/13 12:01
→ KawasumiMai:簡稱輕少 07/13 12:01
→ tsunamimk2:真的算算就只有這五套而已... 07/13 12:01
→ tsunamimk2:不對喔 四套XD 07/13 12:01
→ as5420123:文學小說=神作 輕小說=有銅臭味啦shit 07/13 12:02
推 NightDream08:部分同意 不過後面倒是可以不用這麼強烈的批判 07/13 12:02
→ Rover:文人相輕................................... 07/13 12:03
推 x2159679:我覺得原PO定義的輕小說不包括空之境界說 07/13 12:03
推 Yanrei:讓我想起漫吐版某篇批評灌籃高手的駱以軍文 07/13 12:03
→ NightDream08:會輕視媚俗或商業化作品，其實正表示閱聽素養還不夠 07/13 12:03
→ tsunamimk2:空之境界雖然是給講談社印行了 一開始根本是自力出版吧 07/13 12:04
→ as5420123:現在的文學界就是沒有商業化 才這麼科科.... 07/13 12:04
→ NightDream08:真正閱聽素養更高的閱聽者會抱持更開闊的心胸去接受 07/13 12:04
→ as5420123:七里香可是商業化的作品喔 ^^ 07/13 12:04
→ ARTORIA:所以流行歌手都是都是當不了音樂家的SHIT... 07/13 12:05
推 Swallow43:結果......本篇是射後不理文... 07/13 12:05
→ tsunamimk2:Queen表示: We will rock you 07/13 12:05
→ Xavy:什麼叫射後不理文? 想說的話都說完啦 07/13 12:07
推 D122:琪實上國文課常常覺得老師教的都穿曹婦繪 07/13 12:11
推 wandererc:推~~台灣需要甚麼是市場決定，而不是某人決定 07/13 12:12
推 tsunamimk2:那是文言文的特色:metadata 07/13 12:12
→ tsunamimk2:中文書寫成本非常高學習門檻也高 所以發展出盡可能 07/13 12:12
→ tsunamimk2:少寫 大量引用典故隱藏資訊的書寫系統 07/13 12:13
→ tsunamimk2:所以研究文言文典故要非常的熟 不然看不懂他想說啥 07/13 12:13
推 D122:基本上作者當初絕對沒想那麼多 07/13 12:14
推 tsunamimk2:很難說... 07/13 12:16
推 dgiseven:實玖留學姐的奶奶也讓我很有壓力 07/13 12:45
推 gp99000:咦?我怎麼記得史蒂芬金不太高興要被分類為"不是文學" 07/13 12:55
推 lnceric008:屎...難不成大家都玩屎玩得很高興??????????????? 07/13 19:20