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作者: look1225 (Lonely) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 韓國確定「製作、散播自動打怪程式違法」 時間: Thu Jul 19 15:37:02 2012 ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : 只能說, 不愧是胡搞瞎來的韓國人, 才會通過這種法案, 而且搞到要釋憲 : 基本上 "自動練功打寶" 就是一個很模糊的概念, 因為並非只有程式, : 也可以藉由硬體來達成, 甚至我可以僱人來做這些事, 就像對岸的某些工作室; : 達成的程度也有區別, 從全自動, 到只是將某些動作巨集化, 也很難定論 : 什麼程度才算自動練功。 : 不過這種東西為什麼要立法去防堵? 如果說讓電腦去玩遊戲, 比自己去玩還有趣, : 這遊戲我想根本稱不上精心設計的環境....這種遊戲現在滿街都是。 : 從這次的案例, 只看到韓國人為了保護他們的產業, 真的可謂無所不用其極, : 連國家的基本大法都要為這這些產業服務..... 我想總有一天, 他們得吃到苦頭的 不認同你說法 保護自己國家的經濟財產 做出正確選擇是好的一面 看看台灣的兩黨踢來踢去 政治底下 地方民意和角頭之間的互鉤 你認為台灣比較好嗎? 韓國政府能夠一次決定性的 做出捍衛產業的選擇 台灣根本比不上 說要吃到苦頭很難 根本是不可能 不過如果說能讓韓國吃到苦頭的 萬一三星營業不順 很有可能會導致韓國生變也不一定 產業都有高峰或是停留期 看看三星目前能夠跑到哪裡 而且別說遊戲什麼的 韓國現在軟體設計 美工 以及文創 和台灣相比 台灣有得比嗎??? 砸出錢拍偶像劇? 砸出錢拍舞台劇?? 只會生產 不會懂得創新製造 韓國不會吃到苦頭 吃到苦頭之前台灣會先被中共復國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.159.203 ※ 編輯: look1225 來自: 111.252.159.203 (07/19 15:38)
CCKAT:現在不懂得砸錢研發創新 真的是在等死... 07/19 15:39
npc776:其實道理很簡單 因為砸錢去研發、創新賺不到錢 07/19 15:40
uco330:再怎麼創新的遊戲也會被掛機搞得早夭 外掛根本是遊戲界毒瘤 07/19 15:40
npc776:你今天放了長線 但是海域裡不一定有魚 線還很容易被割斷 07/19 15:41
就算韓國現在軟體低落 他們還有強大的文創 台灣的沒有存在什麼歷史價值或是特色民族文物以及建築 韓國雖然在貶低其它國家文化很強勢 但是內在水準很高 我個人不喜歡韓國 而且非常討厭韓國人 和他們相處過.... 好幾年前日本主導文創 現在變成韓國 美工藝術設計 軟體設計 比起其他國家強大許多 最近看到韓國和日本結盟製造line 台灣有什麼= =??....回歸到主題 韓國經濟雖然總有一天會崩掉 但是會先輪到台灣 ※ 編輯: look1225 來自: 111.252.159.203 (07/19 15:45)
npc776:那誰要放長線 直接拿流刺網把短期吃乾淨就好啦 07/19 15:42
CCKAT:所以韓國的作法是用政府當保護 不然賺不到錢 只要不造成貿易 07/19 15:42
CCKAT:壁壘 不過韓國也是用抄的起家 07/19 15:42
npc776:誰管未來怎樣 老子現在口袋就要進帳 台灣問題就在這.... 07/19 15:43
CCKAT:問題是賺的錢是愈來愈少哦.... 07/19 15:43
tsunamimk2:韓國已經崩掉了.... 07/19 15:47
tsunamimk2:說真的 韓國那套搞法真的不值得學 這種保護並沒有好處 07/19 15:48
tsunamimk2:有興趣請參考最近的朝鮮日報中文版 韓國正在步上日本 07/19 15:49
tsunamimk2:房地產崩潰帶頭的通膨崩潰與信用壓力中 07/19 15:49
tsunamimk2:最後 這個世界主導文創的 其實是美國 一直都是 07/19 15:50
CCKAT:房地產是全球的金融風暴源頭(ry 不只限於韓國 台灣也是 07/19 15:50
tsunamimk2:嚴格說來不是房地產 而是人對於房地產的幻想 07/19 15:51
CCKAT:YES 07/19 15:51
tsunamimk2:國家製造的景氣就是這樣 熱錢沒地方去 產業政策阻礙了 07/19 15:51
tsunamimk2:創投與創業(你沒看錯 產業政策恰恰害死創業與創投 07/19 15:51
tsunamimk2:最後就只能去房地產 然後就只能爆炸 07/19 15:52
tsunamimk2:所以 千萬別學韓國 07/19 15:52
CCKAT:啊? 好像不全是啦XD 07/19 15:52
tsunamimk2:我還沒看過例外.... 07/19 15:53
CCKAT:阿德 07/19 15:53
tsunamimk2:請問德國保護甚麼產業 汽車?顯然不是吧 07/19 15:54
yjkuo:擔心韓國之前先擔心台灣吧,都已經開始輸出台勞了... 07/19 15:54
tsunamimk2:輸出台勞又不是壞事 07/19 15:54
CCKAT:阿? 你是專指保護產業? 我還以為是在講房地產XD 07/19 15:55
tsunamimk2:我說的是產業政策啊 房地產是果 07/19 15:55
CCKAT:阿德可是傾國家之力在發展再生能源唷唷 07/19 15:56
yjkuo:你的人民去外國當司機,農場牧羊,請問就算賺錢,有啥前途... 07/19 15:56
tsunamimk2:台灣喔 光聽到"民營"就好像聽到惡魔一樣 早的咧 07/19 15:56
tsunamimk2:那麼也許你願意創業?我支持你 07/19 15:56
yjkuo:我不是祇是啥職業,但當你的人民都跑去國外做一些低等工作 07/19 15:56
CCKAT:阿德幹嘛保護汽車XD 那是他們的成熟產業 而不是未來性的發展 07/19 15:56
yjkuo:那這個國家有甚麼好期待的嗎? 07/19 15:56
tsunamimk2:再生能源喔 我只能說 20年後看看吧 07/19 15:56
CCKAT:潛力龐大產業 如太陽能 07/19 15:57
tsunamimk2:一個國家的經濟不是面子問題 而是活絡程度 07/19 15:57
tsunamimk2:以及效率 問題永遠是效率 07/19 15:57
tsunamimk2:沒有甚麼工作低等的 只有有沒有效率的差別 07/19 15:58
CCKAT:國家級的保護是用來發展這類的新興產業 而不是專門用來燒熱 07/19 15:58
yjkuo:你不懂嗎? 跟面子問題完全無關好嗎? = = 07/19 15:58
CCKAT:錢的啦 不能完全否定國家有出力可是最大的助力 07/19 15:58
tsunamimk2:台灣連種田種菜的效率都比不上澳洲才是大問題 07/19 15:58
tsunamimk2:我非常懂我在說甚麼東西 07/19 15:58
CCKAT:當然只靠國家是絕對不行的啦 又不是白痴XD 07/19 15:59
tsunamimk2:第四級產業不是你要有就有的 也不是政府可以扶植出來的 07/19 15:59
tsunamimk2:國家保護不會有好下場的 因為反競爭與無效率 07/19 15:59
CCKAT:隨便啦 XD 反正去看看各國的產業發展 有國家出力的有哪些好 07/19 16:00
tsunamimk2:沒甚麼好隨便的 這問題真的是一堆範例了 07/19 16:00
CCKAT:處 米國也照樣在用的 跟商業競爭也無關 07/19 16:00
tsunamimk2:google可不是美國扶植出來的... 07/19 16:00
CCKAT:隨便你 XD 07/19 16:00
tsunamimk2:請看完那篇文章 他講的比我深的多 07/19 16:01
CCKAT:我看完了啊XD 產業分兩種 一種是像矽谷的那種當然不用靠國 07/19 16:01
CCKAT:家出力 但是更長期的 更龐大的 更固定的 國家不出力很難 07/19 16:02
tsunamimk2:國家扶值是個難以擺脫的迷信啊... 07/19 16:02
CCKAT:XD 國家出力不等於國家永遠在扶植 那是傻國家 07/19 16:03
tsunamimk2:請問甚麼產業是國家扶值出來的? 07/19 16:03
tsunamimk2:台灣扶植汽車到現在只得到了一個爛透的裕隆... 07/19 16:03
CCKAT:這要問你了XD 07/19 16:03
tsunamimk2:美國也幹過扶植航空業 結果是放手讓他整併才停止賠錢 07/19 16:03
biglafu:國軍 07/19 16:04
tsunamimk2:問我的話 我只能和你說 國家扶值不會有好結果 07/19 16:04
tsunamimk2:就連軍隊都是黑水比較強吧 07/19 16:04
CCKAT:那美國一開始沒扶植嗎?XD 07/19 16:04
tsunamimk2:扶值的都倒光啦 雷根上任停止這種政策 當場造成10%失業 07/19 16:05
tsunamimk2:結果是這些公司自己去從破產中重整 07/19 16:05
CCKAT:算了算了講不通 講德國再生能源你又扯到米國去 07/19 16:05
tsunamimk2:就算這樣2008年又重整了一次 07/19 16:05
CCKAT:跟你說扶植不能永遠扶植你也當作沒聽見XD 07/19 16:06
tsunamimk2:太陽能效率根本不足 07/19 16:06
tsunamimk2:我聽見了 而我告訴你 這根本沒差別 07/19 16:06
CCKAT:不過反正我們都只是在嘴砲 現實的就讓現實自己去決定XD 07/19 16:06
tsunamimk2:因為扶值出來的體質與競爭力天生就弱 07/19 16:06
tsunamimk2:我說的哪個不是現實 07/19 16:06
CCKAT:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/19 16:07
tsunamimk2:至少我可不認為我在純嘴砲 某些功課和study我作過的 07/19 16:07
CCKAT:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/19 16:07
yjkuo:LG,三爽,不夠強嗎? 而且說倒,有企業不倒的嗎? 07/19 16:07
tsunamimk2:你XD甚麼呢? 07/19 16:07
CCKAT:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/19 16:08
tsunamimk2:如果你知道這些根本就是韓國的夢想家 恩 07/19 16:08
tsunamimk2:好吧 我多事了 你不理解我在說甚麼 07/19 16:08
yjkuo:我只想問一下T網友貴庚? 純粹好奇,沒別的意思? 07/19 16:08
tsunamimk2:35 如何? 07/19 16:08
tsunamimk2:韓國出差加起來超過半年 算不算有現場去觀察呢 07/19 16:09
tsunamimk2:我舉個實際的範例 雖然講過很多次了 07/19 16:09
tsunamimk2:韓國的經濟在全國挺samsung下嚴重的扭曲 07/19 16:09
tsunamimk2:中小企業幾乎都是靠著samsung的裙帶 當然 噁心的政治 07/19 16:10
tsunamimk2:少不了 因為samsung的裙帶直接又影響其他vendor 07/19 16:10
tsunamimk2:我親眼看到一棟大樓中間某個samsung的子公司搬家 07/19 16:11
tsunamimk2:附近的商店街竟然就蕭條的樣子 07/19 16:11
tsunamimk2:我想這就是一個很好的注腳了 07/19 16:12
yjkuo:凡事都是有利有弊阿,本來就沒有百分百完美的事情... 07/19 16:13
tsunamimk2:不信我也沒差 韓國第一大報朝鮮日報請去參考看看 07/19 16:13
tsunamimk2:那麼 請參考我剛剛po的blog 他有詳細的解說產業政策 07/19 16:13
tsunamimk2:為甚麼是無效率的 07/19 16:13
yjkuo:他們某些產業打趴了台灣日本,不夠嗎? 07/19 16:14
tsunamimk2:以及韓國經濟的體質其實比台灣還差 07/19 16:14
yjkuo:而且說經濟,現在哪國經濟大好嗎? 全世界都嘛有問題 07/19 16:14
tsunamimk2:你這種說法就只是看面子而已 07/19 16:14
tsunamimk2:那個 請去參考那個blog 07/19 16:14
CCKAT:阿德 失業率統一後最低 07/19 16:14
tsunamimk2:因為太多細節 不是一句"經濟不好"解釋的 07/19 16:15
CCKAT:東歐的新興工業國家也不錯的 07/19 16:15
tsunamimk2:請參考德國現在最有競爭力的產業是甚麼 07/19 16:15
tsunamimk2:你說的這些那篇文章都有非常詳細的論述 我就不多講了 07/19 16:15
yjkuo:拜託,效率有個鳥用喔,我國國民每秒洗10個盤子,賺的有別人 07/19 16:15
tsunamimk2:....效率就是財富 朋友 07/19 16:16
CCKAT:XD 反正你都照你的思路推 你講你的 慢慢來XD 07/19 16:16
yjkuo:賺得多嗎? 用腦子賺,效率可以賺小錢,但是不是全都有效的 07/19 16:16
tsunamimk2:效率不是一秒洗幾個盤子 是你能多有效的和別人交換東西 07/19 16:16
tsunamimk2:我拒絕和你對話了 CCKAT 07/19 16:16
CCKAT:y大 也是 知道就好 07/19 16:16
tsunamimk2:效率就是財富 不然只是累積紙鈔 然後當凱子 07/19 16:17
yjkuo:我講個最簡單的例子,你打怪打100隻,我去拍賣場做奸商 07/19 16:17
yjkuo:我哪需要跟你講效率阿,做事情動腦可以賺更多... 07/19 16:17
tsunamimk2:這就是新興市場通膨與貧富快速拉開的真正理由 07/19 16:17
tsunamimk2:賺一堆美金 然後只能買美金計價的東西 有錢在哪? 07/19 16:17
tsunamimk2:投機是加速流通與價值評估是沒錯的 07/19 16:18
tsunamimk2:但是創造價值的引擎是效率的改善 永遠都是 07/19 16:18
tsunamimk2:不然你賺了一堆錢是要買甚麼東西? 07/19 16:19
tsunamimk2:台灣就一堆凱子啊 賺美金 然後貶值台幣 又一堆關稅 07/19 16:19
tsunamimk2:弄到VW這便宜車在台灣賣到一百萬台幣 07/19 16:19
tsunamimk2:真是聰明啊 07/19 16:19
tsunamimk2:為什麼台灣生活品質差 因為無效啊 只懂賺美金 07/19 16:20
tsunamimk2:不懂怎麼樣把錢便成引擎讓各種服務更好 07/19 16:20
AlfredCheng:台灣四小龍最後一名 你把韓國批得一無事處 台灣輸的 07/19 16:35
AlfredCheng:事實不會改變 當別人產業壓著你打的結果就是 07/19 16:35
tsunamimk2:1.我沒有批韓國有沒有一無是處,我只陳述韓國的問題 07/19 16:36
AlfredCheng:別人內部情況再遭 也可以從踐踏你的產業上獲得的利益 07/19 16:36
tsunamimk2:2.台灣產業竟然就被壓著打是因為台灣也在搞產業扶值 07/19 16:36
AlfredCheng:去慢慢撫平 07/19 16:36
tsunamimk2:我非常確定說這種話的沒有深思過產業是甚麼 07/19 16:36
AlfredCheng:台灣產業扶植根本是作戲啊..... 07/19 16:37
tsunamimk2:台灣產業扶值玩的可大的 玩到一堆產業一點競爭力都沒 07/19 16:37
tsunamimk2:殘酷一點說 沒有不能倒的企業 07/19 16:38
AlfredCheng:你講得扶植是指內需市場的保護政策吧 07/19 16:38
siyaoran:養出一些慣老闆難道扶植的還不夠? 07/19 16:38
tsunamimk2:台灣的問題是沒有創業 資本取得困難 VC才剛起步 07/19 16:38
tsunamimk2:以及一點都不健全的金融系統 07/19 16:39
tsunamimk2:我說的是所有的產業 不是內需 07/19 16:39
tsunamimk2:機會成本啊 市場被引導把資源投資在無效率的產業上 07/19 16:39
tsunamimk2:只為了和韓國拼輸贏 我覺得 很蠢 07/19 16:40
AlfredCheng:那我問你韓國原物料傾銷台灣 是誰造成的 07/19 16:40
AlfredCheng:你知不知道很多MIT的產品已經被迫用韓國原料了.... 07/19 16:40
tsunamimk2:請問韓國有甚麼原物料可以傾銷台灣 07/19 16:40
tsunamimk2:那又如何? samsung的ram好用便宜啊 07/19 16:41
tsunamimk2:我們公司的產品一律用 然後margin超過50% 07/19 16:41
AlfredCheng:扶植不扶植我沒意見 但是我們已經從根基在被對方侵蝕 07/19 16:41
AlfredCheng:這是不爭的事實 07/19 16:41
tsunamimk2:不是愛講全球化嗎 怎麼葉公好龍龍來了竟然跳腳呢 07/19 16:41
tsunamimk2:那只代表我們竟然沒有其他的產業發展出效率 07/19 16:42
tsunamimk2:沒有韓國遲早也會被別人打敗的 07/19 16:42
tsunamimk2:這才是不爭的事實 解決方案喔 創業 台灣很多人在作了 07/19 16:42
AlfredCheng:大陸製的原物料才不是重點 重點在那些大陸沒製或不 07/19 16:42
AlfredCheng:合格的原料 07/19 16:43
tsunamimk2:韓國怎樣的確不太重要 我只是說我們沒必要重蹈覆轍 07/19 16:43
AlfredCheng:台灣化工產業材料產業都要靠這活的 07/19 16:43
tsunamimk2:如果中國更便宜又夠好我們就一定會會用中國的 07/19 16:43
tsunamimk2:還有 誰在扯中國啊 07/19 16:44
AlfredCheng:化工一班人可能不懂 但是你全身上下+電子產品都離不 07/19 16:44
tsunamimk2:喔 那進口成本變低了不好? 07/19 16:44
AlfredCheng:開化工 07/19 16:44
tsunamimk2:我說難聽點 如果中國很便宜 那就和中國拿啦 07/19 16:44
tsunamimk2:我當然知道化工重要啊 不過 重要是因為他能有效的生產 07/19 16:45
AlfredCheng:如果從上游中游原料來源市占率就被對方侵蝕 07/19 16:45
tsunamimk2:而不是甚麼都抓在國內生產 如果國內產業都在混 07/19 16:45
AlfredCheng:這基本上非常非常危險 07/19 16:45
tsunamimk2:被侵蝕我也沒甚麼好說的 07/19 16:45
AlfredCheng:尤其對台灣這個以出口為主的國家 07/19 16:45
tsunamimk2:台灣本就沒有甚麼資源 你說的危險是甚麼? 07/19 16:46
tsunamimk2:喔 說到重點了 台灣的出口導向該好好檢討了 07/19 16:46
tsunamimk2:重點不是台灣"必須要"有甚麼 而是"作甚麼"最有效 07/19 16:46
tsunamimk2:結果上面有人說效率不是重點 要動腦 拜託 效率是最燒腦 07/19 16:47
tsunamimk2:的事情 07/19 16:47
AlfredCheng:今天拿LCD面板來說 台灣面板是大產業對吧 07/19 16:47
tsunamimk2:顯然不是了 因為lcd的價格和垃圾差不多了 07/19 16:48
AlfredCheng:你仔細去研究 會發現這個產業鏈的上游 我們正在被韓 07/19 16:48
tsunamimk2:最後總是會整併出幾家殘存的 郭台銘不就打算整合 07/19 16:48
AlfredCheng:國侵蝕得很厲害 但是到現在政府拿不出對策 07/19 16:48
tsunamimk2:我並不在意和誰拿面板 只要他夠好夠便宜 07/19 16:48
tsunamimk2:我的答案是 政府根本就不該管 07/19 16:49
AlfredCheng:而對方能侵蝕我們的本錢就在於 政府扶植的上下整合 07/19 16:49
tsunamimk2:企業的盈虧是自己的決策 判斷 與努力的結果 07/19 16:49
tsunamimk2:所以你要台灣放棄其他產業去拼面版?我無法認同 07/19 16:49
AlfredCheng:台灣政府扶植得很爛 不代表政府扶植是錯的 07/19 16:49
tsunamimk2:而韓國其實在榨乾自己的國家拼這面子 也不關我的事情 07/19 16:50
AlfredCheng:所以你要放棄面板讓大部分人立即失業當台勞? 我也不認 07/19 16:50
AlfredCheng:同阿 07/19 16:50
tsunamimk2:政府扶值之所以是錯是因為注定無效率 07/19 16:50
tsunamimk2:韓國啊 我之前不就說了嗎 那是一堆夢想家啊 買單的是 07/19 16:50
tsunamimk2:管妳作哪行的韓國人民 他們苦於通膨與信用危機 07/19 16:51
tsunamimk2:我不知道為什麼台灣會有人覺得應該要效法 07/19 16:51
tsunamimk2:再po一次好了 請冷靜點細讀 07/19 16:51
AlfredCheng:當然不是完全效法阿 每個國家又不一樣 但是產業扶植 07/19 16:51
AlfredCheng:不是原罪 沒有政府支持這場戰根本沒得打 07/19 16:52
tsunamimk2:請細讀完上面那文章 然後想想我們的對話 07/19 16:52
tsunamimk2:產業扶值是浪費與無效率的 當然這概念並不容易推廣 07/19 16:53
AlfredCheng:世界市場就這麼大 我們跟韓國吃得餅幾乎是同一塊 07/19 16:53
tsunamimk2:因為我們被大有為政府建設國家的概念洗腦太深了 07/19 16:53
AlfredCheng:他吃得多我們就只能餓肚子 除非你完全退出去找其他餅 07/19 16:53
tsunamimk2:世界市場大的很 台灣早就不靠lcd/ram了 07/19 16:53
AlfredCheng:但是這中間社會成本是很恐怖的 07/19 16:53
tsunamimk2:我還是說 請看完那篇文章 07/19 16:53
tsunamimk2:終於發現了嗎 成本是很恐怖的 產業扶值就是對未來借貸 07/19 16:54
tsunamimk2:借貸到最後就不得不繼續借 直到爆炸重來 07/19 16:54
tsunamimk2:因為其實那是在消滅其他產業的出頭機會 07/19 16:55
tsunamimk2:我以為現在的教訓已經夠讓我們別再搞一次了 07/19 16:55
yjkuo:那請問閣下,現在這些慘業要怎麼辦,讓他倒掉嗎? 07/19 16:56
tsunamimk2:是啊 讓他自己去整併 平衡損益 找錢 07/19 16:56
tsunamimk2:本來就沒有企業是不能倒的 重點是有沒有資本夠活絡到 07/19 16:57
tsunamimk2:可以去不停的產生新的公司 07/19 16:57
tsunamimk2:越晚作 新生的企業越晚出現 07/19 16:57
yjkuo:理論上是這樣大家都知道阿,可是這幾個慘業全倒會怎樣? 07/19 16:58
tsunamimk2:所以我個人非常佩服郭台銘 07/19 16:58
tsunamimk2:不會怎樣 反正現在已經沒在賺錢了 07/19 16:58
tsunamimk2:甚至還是到貼的 07/19 16:58
AlfredCheng:當對方整府扶植借貸未來 為了不讓未來破產 他們要從 07/19 16:59
tsunamimk2:而自然會有聰明人出來接手的 07/19 16:59
tsunamimk2:韓國正在破產中 容我提醒你 07/19 16:59
AlfredCheng:周圍的國家 日本 台灣 攻城掠地 講難聽點奪取我們 07/19 16:59
tsunamimk2:因為出來跑的遲早要還 07/19 16:59
yjkuo:關係到多少家庭怎麼不會怎樣? = = 你活在虛擬世界中喔 07/19 16:59
AlfredCheng:的大餅才能讓他們未來免於泡沫 07/19 16:59
tsunamimk2:我個人最佩服中國 中國的氣魄真的是夠大 07/19 17:00
AlfredCheng:你以為我們沒有政府加持能抵島得了對方攻擊嗎? 07/19 17:00
tsunamimk2:沒有賺錢的產業怎麼養活人?請深思這個問題 07/19 17:00
tsunamimk2:1.韓國正在泡沫中 2.泡沫崩壞是不可避免的 3.台灣? 07/19 17:00
AlfredCheng:當對方預支了未來要打倒你 你要預支些什麼來抵抗? 07/19 17:01
tsunamimk2:台灣有創意有能力的產業可以競爭的是有機會先占的 07/19 17:01
tsunamimk2:不預支 保持資本的活絡讓其他會賺錢的產業興盛 07/19 17:01
tsming:韓國破產中,那台灣就是已破產 07/19 17:02
tsunamimk2:你為什麼要和別人梭哈? 07/19 17:02
tsunamimk2:台灣的經濟體質是比韓國好的...日本都比韓國好 07/19 17:02
AlfredCheng:....................興盛........沒有政策扶植...... 07/19 17:02
tsunamimk2:倒不是討厭或喜歡韓國 我沒這種感覺 07/19 17:03
AlfredCheng:日本現在有多慘你部會不知道吧...... 07/19 17:03
tsunamimk2:台灣政策扶值的產業除了一個電子業剛好遇到 沒有一個 07/19 17:03
yjkuo:台灣產不出來那麼多甚麼有創意的啦,不然馬先生還要在那喊喔 07/19 17:03
tsunamimk2:成功的 有個範例是軟體 軟體當年扶值的18家全死了 07/19 17:03
tsunamimk2:台灣的創意很多的 新興的服務很多的 只是要不要去找 07/19 17:04
tsunamimk2:日本現在體質是比韓國好 他們的問題不是窮 是老了 07/19 17:04
AlfredCheng:台灣政策都很表面 表面功夫做很足 當然變成毒藥 07/19 17:04
tsunamimk2:台灣汽車也是 難道扶值的還不夠? 07/19 17:04
tsunamimk2:我甚至覺得幸虧是表面功夫 真的下去搞 我們會很慘 07/19 17:05
AlfredCheng:日本現在企業都在虧大錢你部會不知道吧..... 07/19 17:05
tsunamimk2:我知道啊 可是日本的經濟體質依然是比較健全的 07/19 17:05
AlfredCheng:有在接觸日商你就會體會到日本企業現在很掙扎的要找 07/19 17:06
tsunamimk2:因為經濟這東西說穿了就是信心和流動性 07/19 17:06
AlfredCheng:活路 07/19 17:06
tsunamimk2:我們的客戶是NEC和sharp 當然接觸過日商 07/19 17:06
tsunamimk2:日本的問題是一堆能量都不知道往哪去作 因為太保守 07/19 17:07
AlfredCheng:反正我們是平行線 就讓網友們在幾看吧XD 07/19 17:07
tsunamimk2:打個台灣市場要評估三年 那打個頭 07/19 17:07
AlfredCheng: 自己 07/19 17:07
AlfredCheng:日本已經開始積極去大陸還有台灣找新的機會了 07/19 17:08
tsunamimk2:那是好事 但日本政府不會扶值他們 07/19 17:08
AlfredCheng:這是以往他們完全被動的事情 由這你就知道他們危機 07/19 17:08
AlfredCheng:敢多重 07/19 17:08
yjkuo:真的...無法跟這位網友的討論"聚焦"....哈哈 07/19 17:08
tsunamimk2:就是因為被動才搞成今天這樣 你因果弄反了 07/19 17:09
tsunamimk2:我說的東西不被認同我一點都不意外 但我有相當的信心 07/19 17:09
tsunamimk2:認為我說的是對的機會很大 07/19 17:09
AlfredCheng:回說產業扶植吧 07/19 17:10
tsunamimk2:我不想說產業扶值 因為我不認為那有效率 07/19 17:10
tsming:完全的自由資本主義嗎:P 07/19 17:10
tsunamimk2:與其產業扶值 不如放寬市場管制 放寬資本管制 07/19 17:11
tsunamimk2:嚴格說來是自由人主義 07/19 17:11
AlfredCheng:韓國上下整合變成一把利劍 台灣政府在不想出政策 07/19 17:12
AlfredCheng:我們就變成待宰的羊給韓國貼補他們的未來透支 07/19 17:12
tsunamimk2:我不知道為甚麼你那麼崇拜那種"整合" 07/19 17:12
tsunamimk2:倒不如善用那便宜的東西作台灣擅長的東西吧 07/19 17:13
tsunamimk2:能有便宜的材料拿 有何不可? 07/19 17:13
AlfredCheng:舉例? 07/19 17:13
tsunamimk2:如果你理解我說的透支是甚麼 你不會有這結論的 07/19 17:13
tsunamimk2:我們的產品就全拿samsung的flash和ram 07/19 17:14
tsunamimk2:margin 50%我講過了 07/19 17:14
tsunamimk2:我們並不一定需要台灣的ram和lcd 07/19 17:14
tsunamimk2:你是打算叫政府榨取我們逼我們用台灣貨嗎? 07/19 17:15
wahaha99:因為這裡是西洽 所以說太多韓國的狀況是離題 07/19 17:15
AlfredCheng:當貨源都在那邊 你還有資格賺這筆錢? 07/19 17:15
wahaha99:不過韓國內部有很多隱憂 包括過度偏袒某些公司 07/19 17:15
tsunamimk2:我又不是靠ram賺錢 是靠我們的device的服務 07/19 17:15
tsunamimk2:有甚麼沒有賺錢的資格? 07/19 17:15
wahaha99:已經嚴重到政府不敢辦他們的違法 貧富差距的失衡等等 07/19 17:15
tsunamimk2:我們隨時可以換別人的東西只要他們更便宜更好 07/19 17:15
AlfredCheng:忘了是西洽 Orz sorry all 初音好棒 下台鞠躬 07/19 17:16
wahaha99:現在是因為韓國整體正在大幅成長 等到成長遇到瓶頸時 07/19 17:16
wahaha99:問題自然就會開始浮現 ... 07/19 17:16
tsunamimk2:我說的是台灣很多公司其實是在利用韓國的便宜貨作事的 07/19 17:16
tsunamimk2:韓國成長已經卡住了.. 07/19 17:17
wahaha99:程度也未免差太多了 07/19 17:19
wahaha99:推錯篇w 07/19 17:19
QQmother:想不到在這也能看到XD哥 (′‧ω‧‵) 07/19 17:40
yamatobar:台灣一堆對韓國一知半解的人拼命在推銷韓國模式呀 07/19 17:46
yamatobar:可是套某鄉民的話,台灣有很多問題,但是全面去學韓國 07/19 17:47
yamatobar:那不叫見賢思齊,那叫亂來 07/19 17:47
ssarc:韓國就像是喝勇水漢克洛克達爾作戰的阿拉巴斯坦戰士,或許 07/19 20:17
ssarc:最後的副作用會讓他們穩死,但在這之前他已經把台灣日本打趴 07/19 20:17
ssarc:了,所以該不該學,就跟要追求長期穩定還是要先度過眼前難關 07/19 20:18
ssarc:一樣兩難,沒有決對的對錯。台灣因為白癡政府,只能選後者自 07/19 20:19
ssarc:自力救濟 07/19 20:19
ssarc:學韓國的絕對前提是要指望政府,台灣絕對甭指望的就是政府 07/19 20:21