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●14377 11 7/28 jeanvanjohn □ [閒聊] 士氣論真的害人不淺...... 文章代碼(AID): #1G4o-Feg 作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 士氣論真的害人不淺...... 時間: Sat Jul 28 08:17:17 2012 我發現水鏡先生在講"士氣論"的時候,其實有一個很大的問題, 那就是到底要怎樣分辨"誰才是真正的有勇無謀"? 以火鳳的標準來說,我們都知道呂布和文醜是"裝成無謀"或者是"被貶為無謀", 實際上智力武力都點很高的人,可是我們要怎樣分辨他們跟"只點武力"的人 (Ex.典韋)之間的差別呢? 所以我說士氣論有個致命問題,那就是此論一出之後, 很多的庸人凡將都把"有勇無謀"當成是自豪,認為"有勇無謀=有勇有謀", 事實上他們就是個蠢蛋而已吧? ============================================================ 以這個標準看,呆伯特的牛角老闆其實也是"有勇有謀"了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.75.7
hdjj:成功就是天才,失敗就是白癡 07/28 08:25
redhound:同樣的道理搬到楚漢相爭 其實還不是一樣(小說總是要賣點) 07/28 08:28
redhound:如果火鳳也走演義的人物刻畫 那你會去看嗎XD? 07/28 08:30
redhound:後人的穿鑿附會總是會放入戲劇效果 有些事就無須較真了 07/28 08:31
probsk:史實的呂布應該是不怎麼聰明 還被高順教訓過 07/28 08:34
NeedGem:於是最後還是成敗論英雄的結果論嗎 (默) 07/28 08:34
windycat:史實留下的資訊太少 就只能從成敗論英雄 07/28 08:53
blackxmas:這段話的意思當成是無論跟誰對戰都要全力以赴就沒問題了 07/28 08:54
mondale:同意樓上 這段話警告自己要小心 而非對自己自豪的說法 07/28 09:05
doyouknowhow:就算沒有士氣論,庸人凡將還是會覺得自己有勇有謀 07/28 09:17
dodosteve:牛角?那是塵堆喔. 07/28 09:17
doyouknowhow:所以沒差 07/28 09:17
justeat:有勇無謀的人早死了 根本不會有名 07/28 09:22
justeat:典韋是刺客 不算領兵者吧 07/28 09:22
OctJimmy:士氣論的重點不在分辨吧..應該是告訴領兵者如何針對對手 07/28 09:45
OctJimmy:狀況來提升我方士氣..像呂布剛登場時戰無不勝..所以才說 07/28 09:46
OctJimmy:他有勇無謀來提升我方士氣..不然自己小兵嚇都嚇死了 07/28 09:46
jujustine83:就像是看到對面主將很強就和下面說不要怕他只是個長 07/28 09:49
jujustine83:肌肉的木頭一樣 07/28 09:49
hdjj:然後下面信以為真,上去就被一刀砍死.(撒花 07/28 10:00
OctJimmy:上去之後奮戰被砍死總比一開打小兵就挫屎落跑好 07/28 10:02
OctJimmy:另外歷史本來就是成王敗寇.有勇無謀在古代不可能當到將領 07/28 10:04
tim1112:將領智力也有高下之分 比較弱的在後世就會變成有勇無謀 07/28 10:05
hdjj:所以重點是:如何成功哄騙手下去送死 07/28 10:05
tim1112:但比起一班小兵 這些將領還是聰明得多 07/28 10:05
tim1112:可是將領的比較標準又不可能是小兵 所以我認為在相對上 有 07/28 10:07
tim1112:勇無謀應該是存在的 07/28 10:07
nawussica:沒看到人提起戰爭論 戰爭的藝術 真是遺憾 07/28 10:16
OctJimmy:假設現實世界中有兩棲蛙人戰力超強可以1打5..你會讓他當 07/28 10:39
OctJimmy:營長帶兵嗎? 同樣道理 07/28 10:40
darkbrigher:在可以買官靠人情姻親關係吃飯的年代 沒啥不可能的 07/28 10:42
biglafu:當主管和能力沒啥關係XD 07/28 10:50
Gravity113:有關係,社交能力 07/28 11:13
nekoares:應該還不到害人不淺的程度 07/28 12:33
Leeng:天元突破表示 07/28 13:04
rofellosx:不會有人會在認為比自己笨的主管下做事.. 07/28 13:14
iwinlottery:諸葛亮表示 07/28 13:51
biglafu:很多人都覺得老闆是笨蛋吧XD 07/28 18:19