作者: mackywei (唔嗯...) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 在美國同人活動對台灣FF的一點反思
時間: Sun Jul 29 14:08:51 2012




        ㄟ其實我幾乎都不去的人講這個好像很奇怪咧....

        總之呢。

        現在的場地 200/次 x 4次/年 跟
        南港展覽館1000/次 x 1次/年
        其實會有個門檻效應。

        衡諸在台灣辦的各項以一般大眾為目標的展覽，票價都在 200上
        下。少數可能有拉高到 500，像是酒展什麼的。
        這多半構成了某種認知：展覽就是這個價位。

        另方面則是要國高中生掏出 200，還可以攢個一兩週摳出錢來，
        但是要手頭拿著1000不亂花掉....是不是對他們的定性太高估了
        些？


        [熱鬧/擁擠/不適] 跟 [舒適/空曠/冷清]被分別綁在一起，可能
        也是個問題。


        而限量這種狀況，其實也可以印證在 OLG的生態上。免費OLG 加
        商城在台灣是如此的盛行，而月費制的始終就是那樣。


        至於多場討論會、工作坊什麼的，這個問題可能就更深沉到這種
        活動有誰要主辦、主題是什麼、誰要參加這個問題了....

        這可能是排除了參與者觀點的純商業考量吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.105.10.55
推 kopune:刷掉國高中生 來場高格調的同人盛會
推 vivianne1234:不要這樣QQ
推 ddt442lol:高...格調？ 這發言...就算我是社會人士也不能認同喔...
推 kopune:這非我本意
推 FlutteRage:客源吧 老外客源的都年紀比較大？
→ kopune:我對I大原文的解讀就是這樣 有誤會的地方就先抱歉了
推 ddt442lol:沒事沒事，只是要在文化跟熱情取的平衡點也是一個難處
推 FlutteRage:熱情？我昨天去看生技展一個農委會的職員把有獎徵答
→ FlutteRage:帶的像團康一樣超high.....
推 windycat:台灣比較像是日本那樣 有祭典的感覺吧
推 kopune:票價/月費是個很好的門檻 這篇也提到OLG生態 免費+商成盛行
→ kopune:而月費制的始終就是那樣
→ ddt442lol:我覺得文化也有差，日本、台灣很明確，想去買薄本、簽名
→ rayven:米國otacon才像是祭典，日本comike已經變菜市場很久了
→ ddt442lol:coser就是想cos，除此之外的資訊或講座 我們或許比較不
→ ddt442lol:需要，因為在商業化的情況下，我們只是想要取得貨品
→ ddt442lol:或成就感，而不是針對某類作品剖析之類的
→ ddt442lol:因為我們與日本文化相近，理解的速度比西方快
→ mackywei:菜市場久了，總會有人想要來點不一樣的....
→ ddt442lol:這方面的必要性反而低了...當然文化性質也就降低了
→ mackywei:如果在菜市場的旁邊來個野台戲，有幾個阿北在大樹下抬槓
→ mackywei:也是可以想想的嘛～
推 kopune:我想到夜市那種拍賣攤=.= (來喔 現在要賣這本 人客出價!)
→ kopune:阿....僑咪大賣模式也是這樣的.........Orz
推 ddt442lol:再來，先不談場地問題，活動要做什麼呢？
→ ddt442lol:我不免想到電腦展的SG送贈品有獎徵答這種玩意兒...
→ mackywei:進一步的說，那些討論跟工作坊其實還是會連結回創作者...
→ mackywei:也就是「業界」。美國的業界介入這種活動的深度是？台灣
→ mackywei:有會想要切入的「業界」嗎？
→ mackywei:我是覺得啦，I 大的那種羨慕之情可能到了現場人皆有之，
→ mackywei:但是遠在天邊的我們顯然就比較沒有被那種Aura圍繞，一下
→ mackywei:就回到現實面了。wwwwwwwwwwwwwwwww
推 ddt442lol:我個人覺得是美國人被開發到差不多那種講座應該也會消逝
→ ddt442lol:我還在思考台灣的業界...大概就線上遊戲
→ ddt442lol:如果叫『腳指』 團隊來應該會有一群人拿足爽丟他們
→ rayven:這取決於對日本ACG的態度，台灣是不管好壞照單全收，米國則
→ mackywei:是啊，我就是想到要是腳趾那種"業界"跑來....應該超有趣
→ rayven:會對這種異文化作解析跟批判，當然這是本身文化夠豐盛的國
→ rayven:家才能做到，文化貧乏之地也只能做做copy/paste而已
→ rayven:至於米國的同人活動是否遲早也會被商業污染成菜市場，至少
推 asleisureto:在台灣500就是極限了  超過500應該入場人數跌超過一半
→ asleisureto:台美消費力和薪資差距非同小可  若台灣有美國的薪資水
推 ddt442lol:要說被污染也怪怪的，我個人傾向這是一種進化
→ rayven:從民族性來看機率不大
推 xxx60709:民族性、文化差異、產業規模、客群能力都不同阿
→ asleisureto:平而非22K  其實2000不是什麼大問題
→ ddt442lol:當文化深植人心像口渴喝水一般，那講座是否有辦的必要？
→ xxx60709:22K絕對不是問題阿
→ xxx60709:想不想花在上面的心態才事
→ ddt442lol:我覺得台灣、日本都是這樣，都已經理解到一定程度了
→ xxx60709:文化深植也很怪，美國辦講座因為無知?
→ ddt442lol:所以解析就不必要了，應該說辦了、可能會被嫌佔空間wwww
→ xxx60709:台灣不用半是因為大家都知道不用聽???
推 kopune:意願問題
→ mackywei:想不想聽畢竟不是其他人能夠強迫的。
→ mackywei:台灣人是不是其實不太有聽演講、參加座談的習性呢？
→ rayven:台灣人習性就是一窩蜂，演講座談大概只有直銷公司辦的才聽
推 Hevak:老實說進場費門檻真的是考量囧rz
推 ddt442lol:在我個人陳腐的觀念中，的確是認為台灣人ACG知識比美國
→ ddt442lol:豐富，但絕不是指美國人無知，有得罪抱歉了。
→ hydra6716:豐富？只是研究的面向不同而已
→ hydra6716:ACG世界很大，光是G這點 老美就打歪我們
→ ddt442lol:再鑽研的領域上，美國可能好多個地方都能打趴我們
→ kopune:洋人的東西!!
→ mackywei:hydra6716:ACG世界很大，光是G這點 老美就打歪我們
→ ddt442lol:我邊說的豐富，是廣義的，比較接近常識性這種東西
→ mackywei:G這點....wwwwwwwwwwwwwwwwww
→ hydra6716:那還是接觸的面向不同的問題啊..
→ hydra6716:除非你這邊ACG只討論日式。
→ hydra6716:台灣人從小就接觸日式動漫，當然比較偏國民跟常識
→ rayven:ACG知識是啥？將聲優的名字跟演出作品倒背如流之類的嗎
推 kopune:價值觀問題 你去跑場為了什麼? 1.享受氣氛 2.追拍COSER
→ kopune:3.找本子 4.搶大手本 5.出本子 6.自己COS
→ kopune:每個人目的不同 別要求太多 "個人的ACG知識"
推 xxx60709:菸叔說的才是真的，只是台灣人愛不愛而已
→ xxx60709:一個族群喜歡什麼，表現出來就是什麼
→ xxx60709:我講難聽點，多數ACG迷真的有深入ACG的研究探討嗎?
→ xxx60709:               台灣
→ g3sg1:洋人搞G搞超大啊
→ kopune:別說台灣啦日美也差不多 有博學但不精的福部新八
→ kopune:有一旦產生興趣會學習很快的摩耶花 友愛追根究柢的千反田
→ kopune:野~冷內熱的奉太郎 大家都很萌阿
→ mackywei:從 資料→資訊→知識→文化 的層級來看，累積資料靠的是
→ mackywei:物量戰，但是從資訊到知識多少是要花點時間沉澱的。
→ mackywei:如果視聽者單純靠ACG的資訊累積....頂多只能生出一些梗來
→ PsycoZero:確實，以美國的GameFes或是ComiCon之類的展覽來看日本
→ PsycoZero:會覺得日本是不是真的天性喜歡被Zip...
→ mackywei:靠梗來搞同人確實已經到達下限的門檻，但是有沒有更深入
→ PsycoZero:不過垃圾場的名稱本來就是"漫畫市場"，所以(ry
→ mackywei:的東西，就要靠作者從生命的其他地方來加料了。
推 kopune:洋~~人~的東西
→ sdfsonic:         這也太蝦了吧~~~
推 david926216:連1K都存不起來的同學 跟人去啥同人展 裡面東西隨便買
→ david926216:就破1K了
推 siyaoran:很多作品洋人都研究的比台灣快而深，往往這類作品在日台
→ siyaoran:都是冷門作品..
→ siyaoran:台灣比洋人更了解日本漫畫？恐怕這只是自以為是罷了