作者: safelove (安全的愛) 看板: C_Chat
標題: Re: [推裡] 台灣輕小的未來
時間: Mon Jul 30 16:34:36 2012

※ 引述《firegsh (~\cite{yaranaiga})》之銘言：
: 個人的一點意見：我覺得問題沒那麼複雜。

我自己之前幾乎沒在看輕小說 只是刀劍太紅才開始接觸

不過小說看一下就頭痛了 目前還是只看動畫而已

但我想正因為如此 我看的角度或許也比較不一樣

而輕小說要發展 勢必要拉攏更多像我這種「本來幾乎不看的人」

: ※ 引述《geniusjimmy (空の境界)》之銘言：
: : 我覺得這一篇講得非常好啊，竟然是本串推文數最少的。
: : 作家追不追求娛樂性並不是重點，重點在於你追求娛樂性的「方法」。
: : 我想提一下我很喜歡的一個搞笑藝人，叫Jon Stewart。
: : 他曾經上敵對的節目跟主持人對幹，對方指控他是某種activist，
: : Jon Stewart說他完全錯了，他的本職還是comedy，但是推動他去做comedy的是ideoligy。
: : 講坦白話，輕小這一股風潮帶出來的，是一堆沒有ideoligy的作家。
: : 甚至也有一堆認為這樣也好的觀眾，就像w版友在我第一篇文章的推文：
: : 推 wizardfizban:又一個「文以載道」的 = =
: : 虛淵玄在fate/zero後錄罵的就是這個，我想講的也是這個
: : 如果你要搞笑，賣萌可以，但是如果你背後沒有ideoligy在推動，那終究是不行的。
: : 我知道這是一個很大膽的說法，甚至與現今的市場相違背，但是我仍然願意去相信。
: : ㄏㄏ，不講我自己了，
: : 來回一下w版友的文
: : 這，完全不是重點。
: 同意，重點在「台灣輕小說的未來」。
: 所以要做的不是「產生更多的輕小說作者和作品」，
: 而是「讓台灣輕小說能夠發揚光大、永續發展」，
: 「讓輕小說的作者能把寫作當正職」。

其實重點應該是在於 「為什麼台灣的輕小說要有未來」

憑什麼 他有這個價值或娛樂度嗎？

對你們來說當然有 但對於本來不看的人呢？


只是因為日本有 所以我們也要有嗎？

還是因為你們「這些人」喜歡 所以我們台灣就要發展呢


想把它做起來 就一定要打入主流市場

但要打進去就要先回答這些有點尖銳問題

為什麼 憑什麼

: : 就如同Matrix裡面祭司對Neo所說的，你認為最重要的第一件事情，往往是最不重要的。
: 這時空背景不一樣……

我完全不懂這啥梗 -.-

: : 其實講這些都沒有用，我知道你是想為純娛樂背書，我也了解那種心情，
: : 這種書沒什麼不好啊，又可以賣又可以讓人覺得快樂，全世界應該都要是這種書才對。
: : 我也不想說什麼生於憂患死於安樂，但是這種沒有ideoligy在推動的作者所寫出來的書，
: : 始終會成為台灣文壇進步的阻礙。
: : 另外我最不想講的，就是定義，因為講這種東西基本上一點用也沒有。
: : 如果你要說我定義錯了所以我整篇都是廢紙，那我也可以說你的定義「只適用於多數人」
: : 所以「不完全正確」。
: : 身為作者大概是註定要吃書的，因為人終究不是完美的，
: : 當然最理想的狀態是在定義，設定都接近完美的情況之下再來做討論，
: : 但是你想，這有可能嗎？蘇格拉底曾經說過，給物事下一個完美的定義是最難的，
: : 至於為什麼，我懶得講了，自己去查。
: : 不過這也不重要，重點是在定義不完善的情況之下，究竟能不能傳達意思？
: : 奈虛香菇大概是我看過吃書吃的很爽的一位作者，但是他想傳達的意思，難道不清楚嗎？
: : 當然，我大概沒有香菇那種本事，所以你要是不清楚我在講什麼的話我再講一遍：
: : 如果你要搞笑，賣萌可以，但是如果你背後沒有ideoligy在推動，那終究是不行的。
: : 我們今天在討論的是台灣輕小的未來，如果你可以證明台灣輕小的未來，
: : 可以建立在搞笑賣萌卻完全沒有ideoligy的書的身上的話，那我就服你。
: : 我不敢說輕小都是那樣，但是會出現「輕小說」這樣的包裝，毫無疑問就是一種指標。
: : 這個指標代表什麼你要怎麼解讀是你家的事，我第一篇文章就說了，
: : 我想講的跟板上普遍認知的不同。
: : 其實真正要跳脫定義的話，應該要看到的是一種趨勢，
: : 越來越多把人照顧得服服貼貼的書，而越少本意是要讓你動腦思考的書，
: : (這一點已經戰過了，
: : 我懶得管你到底是不是真的想動腦去思考，我在這裡講得是作者的本意）
: : 輕小說只是在這途中出現的小小的插曲而已，我也相信這個趨勢還沒走到達谷底。
: : 版上不是出現一堆「最近動畫越來越難看了」的文了嗎？我也是同感。
: : 大勢所趨啊。
: : 不過說不定我們也都是白操心，2012世界就要毀滅了。（遠目
: 雖然講這落落長，不過離題這麼多次，
: 我想您也應該很有寫出峰迴路轉的劇情的能力。

酸他就好 別酸我 理性討論 >_<

: 現在問題是，台灣的動漫文化影響力沒那麼大。
: 可以說政府不支援，可以說讀者不支持，
: 但是要扭轉整個台灣輕小說界的形勢，很難！
: 除非有像汪汪集團那樣的龐大勢力才有可能。

這其實都是上面的概念啊

影響力 支援 扭轉形勢 龐大勢力

為什麼　憑什麼

這才是要先思考的重點

而不是直接自由心證他很棒 只是發展很難

: 現在問題是，台灣的輕小說還是以日本代理為最大宗。
: 宏達電忍痛撤出南韓，我們看了科科笑，
: 但是卻不知道它背後99%和1%的市占率，
: 在台灣動漫界也是如此。

不要說台灣動漫界怎樣啦......

全世界這麼多國家 強勢的動漫也只有日本和美國 (至少就我這樣的門外漢在看)

可見動漫本來就不是一定要做 或者想做就能做

而且一定要依循日本的輕小說去發展


事實上台灣目前要發展小說 甚至強勢到外銷

照輩份也是九把刀 藤井樹 痞子蔡 這些「一般人」都知道的作家

又或者是數量龐大的言情小說和恐怖小說


今天連這些主流小說 混飯都不是很容易了

更何況是所謂的輕小說 還是那兩個問號

為什麼　憑什麼

: 總而言之。
: 我覺得今天出現這個議題，引起這麼熱烈的討論，
: 其實或多或少都已經對於推動台灣輕小說有一定的幫助了。
: 我們還沒有資格去爭論台灣輕小說到底該賣萌賣肉還是文才至上，
: 腳步都還沒站穩，我們如何去決定下一步（市場走向）要踏在哪裡。
: 可以肯定的是，越來越多作者投入和越來越多作品出現，
: 一定有正面的幫助。That's all.

因為這裡是C_chat 當然會熱烈討論啊

但真的要走出去 可能指標要能走進八卦板

像我之前提到的那些作家一樣 或許大家會酸會噓

但起碼都有讀過聽過 可以講出一點東西


而不是像現在把輕小說丟進八卦板

只會被噓爆罵宅宅而已~


總而言之 現在想站穩其實也還太早

而是要先拿到血統證明 讓大家認同這也是主流文化的一部分

如果你們真的希望看到這領域蓬勃發展

而不是20年後還在喊先站穩啊~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.126.64.73

※ 編輯: safelove        來自: 120.126.64.73        (07/30 16:38)
→ Diaw0803:跟我一樣 沒在看小說 但是刀劍我一看就入迷了XD
推 LaPass:原PO是從這一串的哪邊插進來的？看不太懂是在回覆哪邊...
推 bbbsmallt:它它還沒有多到過得了數字版那關，有再成長但還是小眾
→ LaPass:這串已經變成各說各話，沒交集的串了說。
推 lothc:這串文好多啊  推文也超多的 XDD
→ bbbsmallt:希望有那麼一天會來臨啊
→ xxx60709:你再說啥? 看不懂
→ kullan:八卦版那是連主流文化都會酸的板 實在沒必要理會
酸也有分等級啊.....

主流文化去被酸 可以天馬行空多采多姿

但輕小說去被酸 真的就是被噓宅而已

人家連研究完再酸你都懶 -.-

推 shihpoyen:我高中時 班上有三分之一左右會看輕小說 雖然比較有固定
→ xxx60709:會紅就紅，不紅就倒，哪要這麼多為甚麼憑甚麼?
→ shihpoyen:在看的人只有其中的一半附近而已
※ 編輯: safelove        來自: 120.126.64.73        (07/30 16:51)
推 lothc:推xxx 會紅就會紅
推 henry1234562:為什麼? 因為會賺錢 憑什麼? 因為會賺錢
→ henry1234562:為什麼做不好? 因為不賺錢 如此而已 一點都不複雜
→ minoru04:看到ID以為跑錯版XD
推 LaPass:咦？ 樓上，請問這位是哪版的紅人嗎？
推 kullan:LoL板的釣魚高手
推 LaPass:喔...... 那這篇看起來像是在放群嘲，就不是我的錯覺了吧
推 kendra0606:天才小釣手都幾年了 原po可以cos其他角色喔
推 lrk952:題外話:台灣自己出產的輕小說會賺錢嗎??我一直都蠻好奇這
→ lrk952:問題?
推 zzzdragon:...怎麼連這都被安全愛入侵了...
→ kerry0496x:同樣想參加國家考試的人...   對釣魚愛這種人感到不齒