Re: [問題] 鏈鋸人如果一開始別說代表作現在是

[dragon803 (AZKiちゃん大好き)]

推 triplekiller: 鏈鋸在孤獨面前就是個笑話 不過我覺得是好事
→ triplekiller: 孤獨的方向能帶領產業正向發展

????

這關係在哪裡

孤獨搖滾很棒，我超喜歡的喔，但他帶領產業正向發展的部分在哪?

他有爭取改善待遇嗎

有爭取讓Cloverworks參與的員工可以賺到更多錢啊

梅原P有替動畫製作帶來什麼變革嗎

沒有啊

人家就只是好好做一個動畫過什麼推動產業正向發展有啥關係，不要這樣突然墊高人家
好不好

因為梅原P一直以來做動畫的方式都沒有改變，但你說搖滾成功推動發展搞得好像他是突
然這樣做的一樣 可是不是啊

他當初做動畫都是講自己跟大家一起拚命做或努力，請你來看看

不是我要推動產業正向發展，請你來看看

不要這樣子往奇怪的方式捧啊

他沒有改變產業發展，因為想要做廉價輕改的委員會繼續做，想要做大型企劃的也不會因
為一個芳文社的企劃成功就欸，我們改變方向吧

梅原P沒有這種改變大型委員會思考的超能力好不好

他只是做為一個熱愛動畫的人，跟Staff投注了努力在上面，然後他的努力也被認可了，
就這樣

如果真能推動產業發展，那我希望Aniplex不要這樣繼續壓榨CW跟A-1P這個兩個兒子

因為梅原P的努力證明好好給時間做也可以做得很好，所以Aniplex能夠願意更善待他子
公司的團隊

結果有嗎?沒有啊 繼續榨 用一副因為你是我出資的 你就要乖乖被我壓榨的態度繼續搞
，最近就有說因為其他製作公司不一定能保證夠高的品質直接扔給A-1P啦

往死裡榨.....

連Aniplex這老爸都沒有因為這樣真正改變對待兒子的方式了

要改變產業發展個啥啦

人家是動畫製片人帶個團隊努力做動畫，不是要改變動畫業界的救世主啊

→ triplekiller: 反觀鏈鋸人明顯想靠資本的力量搏眼球
→ triplekiller: 還沒上線就一堆廣告鋪天蓋地
靠資本的力量是許多動畫製作委員會現在在拼的東西，原因是因為大家都在找下一個鬼滅
，或是即使不是鬼滅

也意識到大熱門作品炒起來跟積極延續熱度的商業利益很多大，所以Jump動畫化的數量才
會突然提升

然後咒術跟家家酒這種類型的才會全力額外延伸劇場版跟馬上出二期，為了就去不要放跑
熱度

然後他們哪一個宣傳過程沒有鋪天蓋地的廣告，這就是宣傳的一環啊

不要忘記他們在做的是商業動畫了啊，動畫本體好是最重要的我認同，但事前，事後的
商業跟廣告都是為了展現企劃的企圖心跟吸引人來看啊

不然大企劃幹嘛找熱門歌手，找個路人唱就好了吧，找大熱門歌手沒有吸引觀眾的能力?
有吧

就可以討厭鏈鋸人動畫沒關係，但不要上崗到連企劃方想要吸引人來看的作法都說不行

不然這樣很多企劃都不用做了，甚至有的企劃事後熱度起來了，追加的宣傳是必要的，這
部分Aniplex就很懂啊

你看Lycoris跟孤獨搖滾熱度起來後不是活動跟合作周邊就出不停，

例如搖滾，聲優在廣播說喜歡吃的漢堡都馬上去弄合作，這跟角色完全沒關吧，但還是做
了

不要跟我說也要譴責Aniplex怎麼可以這樣，開播前好像沒有很重視孤獨搖滾或Lycoris

等到人家紅了就各種活動來爭取曝光度吧?

拜託，我巴不得你多炒作一堆更多合作，這樣才能爭取作品有更大的曝光度，更讓作品被
人看到啊

因為不是沒有好作品被宣傳爛玩掉的，最著名的就前幾年的Granbelm

播出後變成該季最大黑馬之一，結果呢

放送的平台少，宣傳不給力，連掌握基本熱度的功力都沒有，最後只能變成那種被少數人
記得的好作品

因為他連讓人看到他的機會都少，超哭

所以我完全不排斥有委員會想要打廣告這件事情，盡量打

打了起碼觀眾看到了，或許願意看一眼，那就有可能產生新的觀眾

最怕的是沒人啦- -你看了覺得爛，那也是起碼貢獻了點閱，連看都沒看就是0，啥都沒
有的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.206.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672711736.A.6B3.html
推 joexnozomi: 有些人就是要黑鏈鋸而已 不用這麼講道理啦
→ joexnozomi: 上崗到產業方向 真的是扯遠了
那要罵直接罵啊

可是有的方向歪到太奇怪了....譴責商業行為是很詭異的 因為商業動畫不可能不包含
商業啊
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:19:22
推 Mochicanfly: 我覺得對於一部作品不滿意沒關係
→ Mochicanfly: 但因為失望所以不斷亂黑就很莫名
→ hank81177: 對對對，無黑點100分神作，批評都是不講道理
你有搞懂我的意思嗎??? 不喜歡覺得不好看就直接說難看啊

但為什麼要上綱到奇怪的地方??? 難道因為討厭一個東西怎麼罵跟檢討都是對的嗎

你有看到我這篇護航鏈鋸人動畫本身的任何東西嗎 他的內容嗎 沒有吧

所以我哪裡說不能批評了 看仔細一點啊
推 andy991217: 鏈鋸人好 鏈鋸人棒 無死角神作
→ joexnozomi: 不然上崗到產業方向是講道理哦？
推 ilovptt: 被宣傳騙來看然後發現不如預期想噴正常，但客觀而論其實
→ ilovptt: 水準還是很高
→ Mochicanfly: 我又沒說不能批評==
→ Mochicanfly: 但批評也要有個依據啊
推 umunya: 不用理他啦，讓大家看他多無知就好啊
→ ga839429: 口碑+人氣雪崩都是觀眾沒素養沒鑑賞力的錯
→ ga839429: 絕對不是我們明星staff的問題
不是 這篇哪裡這樣說了?

你要批評直接罵監督爛 音監爛 隨便 可是有的批評歪到太奇怪的部分了

說到明星，其實孤獨搖滾也算是超強Staff 要我可以開一篇介紹(假設有人想看)

不然我也不會事前看到齋藤接監督 確定是梅原P就那麼期待或興奮了 因為他們能拉來
的人確實是很不錯的
→ joexnozomi: 要罵也要就內容罵 例如那個死人bgm
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:22:06
推 wishxuso: 鏈鋸的bgm還真的沒什麼印象==
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:26:25
推 Mochicanfly: 要罵監督音監真的沒關係
→ Mochicanfly: 啊畢竟他們的確有做的不好的地方
→ Mochicanfly: 但上升到產業的方面
→ Mochicanfly: 不懂的話真的不要亂罵
→ Mochicanfly: 因為很容易罵錯
推 RabbitHorse: 現在倒是想見識他們最後能罵到多難聽了
推 wishxuso: 下的時機好就會讓人印象深刻 下的時機差讓人沒印象甚至
→ wishxuso: 感覺很彆扭就很糟
推 umunya: 原PO可以發一篇嗎？喜歡你的認真介紹欸
→ umunya: 也蠻好奇監督親自回應網友會不會害到其他人跟後續動畫發展
你是說中山的訪問或Staff發言嗎 我覺得那個距離炎上很遠 真的炎早就出更大條的事情
了
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:33:00
推 doranobi0125: 推這篇 希望動畫業界能改善
推 CaterpillarK: 推  想看孤獨搖滾介紹
→ hank81177: 你當初還沒開播之前別吹鏈鋸人，去吹孤獨搖滾的staff
→ hank81177: 大家對你看法也會不一樣吧，呵
那我給你 孤獨搖滾開播前的 我動畫化的當下就說抽到大獎了

#1XlAcJjS (C_Chat)

分享監督的消息後繼續推

#1XzD2uGZ (C_Chat)

這篇新情報出來拜託希望可以來看看

#1Z8SDVyh (C_Chat)

解析齋藤監督的製作跟為啥看好這部

#1Z8SDVyh (C_Chat)

我敢說孤獨搖滾是我推最久的作品 因為我超期待的好嗎.....

開播後第一集  #1ZGRAhTX (C_Chat) 又寫了文章講超推薦 一定要來看

就...我真的很希望孤獨搖滾能多少被注意到
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:39:00
→ SSIKLO: ....你炎上的標準真低
推 joexnozomi: 他有吹孤單的啊
推 a547808588: 他有吹孤獨搖滾啦
推 Jiajun0724: 就想黑電鋸而已== 不要管就好
推 trtrtradam: 鏈粉真的很兇= =
→ joexnozomi: 跟鏈鋸都季前就在吹 哪有沒吹？？
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:41:19
推 umunya: 對 覺得可以都講
→ Jiajun0724: 孤獨也有吹吧 只是龍黑產業鏈只記得電鋸的事cc
推 GilGalad: 有些人期待他們講話用點大腦真的很難 可憐 = =
→ dzshdavid: 講業界改革真的笑死 還不是靠壓榨人力換來的成果
推 a547808588: 你倒不如問他有哪些不吹的比較快
→ umunya: 這篇文不就有稍微提到了嗎
→ joexnozomi: ㄧ季這麼多部他有每部都吹哦？
推 SSIKLO: @a547808588 有阿，803有噴水星狸貓醬就被噓了
怎麼可能每部都吹......我不可能全部都看完好嗎
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:44:33
推 hank81177: 好吧，真的有，不好意思
我想跟你講的是 我沒說不能罵鏈鋸人動畫或中山龍 要罵盡量 甚至你要用火力全開好好
享受梗我也...我是沒很喜歡但你要這樣臭我也不會說啥

但有的方向歪到太奇怪了 這才是我覺得奇怪的部分 並不是要說動畫本身不能罵

即使中間有在多過程 但結果不好或觀眾覺得可惜想罵 都是是可以理解的

可是不要歪到太奇怪的方向好嗎 不用為了看個動畫無限上綱吧(窘
推 samkiller200: 不吹的有啊 惑星公主 動畫公司一公布馬上說找不到
→ samkiller200: 吹的點
推 qoo60606: 我覺得你認真了
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:47:15
→ pl168959903: 孤獨吹的力度沒鏈鋸強吧，捧得越高摔得越重
推 SSIKLO: 然後真的別再吹動畫製作組了，等成品出來再下評論是好習慣
其實我過去寫個20幾部的動畫分析了 很多都是以來參加的人跟過去的經驗去寫我的看法

啊靠北 看到喜歡跟有實力的人來做超興奮 就被覺得我是無腦吹

我明明都有寫理由跟原因 還有講事前能估計的 最多就是製作跟大概改編方向的旦書

然後就變成我是只寫吹捧 問號捏~ 都說事前分析啊 當然我是不會否認鏈鋸人用字遣詞
太誇張 我下次會修正

但我真的沒有看到什麼出來刻意要吹 就只是興趣使然的覺得有趣想推薦 或是看好他們
可以做出什麼特別的改編而已

像當初無職我就超級期待的 因為能湊齊這種作畫陣容可不是普通作品能做到的 確實讓
我感受到Bind對作品的野心 因此才很積極地寫這不得了 至少製作上限很高

#1VwA9ov9 (C_Chat) 這也是因為我真的很期待他們能做出什麼超出常人的改編跟品質的
關係
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:50:10
→ pl168959903: 而且我覺得鏈鋸除了作畫上沒問題外，其他滿是問題
→ hank81177: 我覺得MAPPA的問題一直不在作畫上
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:53:04
→ a547808588: 阿幹，東西還沒出來之前，當然是無腦吹啊，就像有多
→ a547808588: 歌手，前面專輯很棒，後面狗屎爛，最終還是等作品出
→ a547808588: 來之後再講
但你至少作品開演前看到參加的人 或唱的歌手 都會保有期待吧

我不覺得把那個期待呈現出來去當評估講會是一個問題@@ 因為這只是一種事前評估而已
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:54:46
→ SSIKLO: 我推文沒說你無腦吹，冷靜。而是要你成品沒出前別吹捧
喔我知道 抱歉 但我也不是真的要吹捧 更像有看到不得了或有潛力的東西想要推薦的感覺

就是至少這很有趣或有什麼看點 可以來嘗試看看的那種推薦

如果覺得語氣太浮誇我就嘗試以後修正吧 這部分我也可以同意有改善的空間
推 a27358942: mappa社長在鏈鋸開播前說目標是迪士尼和皮克斯
→ a27358942: 不知道現在鏈鋸播完了有沒有接近他的目標
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 10:58:03
噓 teddy12114: 龍大又要瞎雞巴護航鏈鋸了？孤獨比MAPPA好的成績就擺
→ teddy12114: 在那邊 你直接各打五十大板說兩個差不多
....我哪有說差不多 這篇就不是再比較誰比較好啊
→ Mochicanfly: 大塚社長沒說過這種話吧==
→ Mochicanfly: 到底是在...
→ a27358942: 開播前吹我是覺得沒差吧像體育賽事還沒打但看陣容也有
→ a27358942: 人吹啊
→ a27358942: 不要講錯誤資訊就好，像契約之吻有26集那種
拜託這B站自己列的...他們本身就是開播前會把所有集數打上去的作品 所以大家才真以為
是26集 啊當然我轉了 我也有責任 這我不就會說啥了
→ a547808588: 會期待好歹也等第一首歌出來，你只停demo或trailer，
→ a547808588: 最後發現爛死了，這種事多的是
→ sky070650: 我也想知道目標迪士尼是哪一篇？
這我也想問(?
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 11:01:10
→ a27358942: 哪來沒說過，mappa社長訪談真的講他們今後要朝迪士尼、
→ a27358942: 皮克斯以公司為主導的方向發展
喔 嚇死...我還以為是想成為跟迪士尼製作一樣強的公司 想說這啥鬼

那這沒錯 MAPPA是有努力在擺脫打工仔的困境 積極地搶占作品的主導權
噓 windowred: 以後吹之前等全話播放完或先看完原著再說
→ orcazodiac: 吹很正常啊 看到成品前我也沒想過鏈鋸人動畫能這麼爛
→ orcazodiac: 回去看9月的文 沒幾個人覺得會輸咒術 都在上看鬼滅的
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 11:03:12
→ orcazodiac: 目前看起來我是寧願他們回去當打工仔啦
→ orcazodiac: 迫於甲方的壓力說不定還比較不會發病
也不好說 或許下一部咒術瀨下P又會推人出來初監督XD

這可能性現在觀察反而還挺高的
推 kekebunny: 推一個
推 weebeer626: 推一個
推 leoleoaakk: 推
推 Kyrie2: 鍊黑現在就這個樣子啊，鏈鋸人動畫不行不代表亂臭一通你就
→ Kyrie2: 是對的欸，前幾樓文章不看就亂回的，是不是跟亂吹的87趴像
推 j022015: 這些人真的不要理他
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 12:02:51
推 j022015: 孤獨搖滾的成功不能複製的話 怎麼能說是正面教材 怎麼能
→ j022015: 說有贏過其他作品 鏈鋸人的不足倒是很有可能發生在其他作
→ j022015: 品上 這反而有當負面教材的意義
推 siddor: 推
推 DEGON: 借串問 龍大覺得假設御所園接下咒術監督還會犯跟中山龍導
→ DEGON: 一樣的錯ㄇ 畢竟咒術打戲真的很重要
翔太如果真的接監督大家最擔心的反而是他有沒有辦法來的及做完

就是想做太多 玩得太過頭 因為他的創造力很強 炫技很好看 可是他的搞法又很麻煩

就可能還是可以把咒術的打戲做很酷 但因為弄太過頭導致最後變成半成品或是來不及做
完 這就看到時候MAPPA要怎麼配置了

我認為假設真的要給他

起碼應該會配個副監督或二把手的幫他吧...不然初監督要搞這大作也太累人了
推 fcw70703: 動畫沒人氣真的慘....希望一月的不當哥哥了跟trigun st
→ fcw70703: ampede大家可以去看一下，衝一下人氣，動畫瘋2部都有上
→ fcw70703: 喔
對 那兩部希望大家都可以看看
→ fcw70703: 這2部感覺就很有潛力會變成黑馬
推 cpleu123: 推文某些人的邏輯 不黑鏈鋸人就是護航 差滴
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.128 臺灣), 01/03/2023 12:51:29
推 utqpwotu: 覺得鏈鋸人動畫難看都是很正常的現象 但是扯什麼開播廣
→ utqpwotu: 告鋪天蓋地滿意義不明的 這種集英社的知名ip不瘋狂宣傳
→ utqpwotu: 才奇怪吧 要黑的話批評監督還比較合理一點 怎麼會離題
→ utqpwotu: 到廣告
→ kuroxxoo: 待遇??? 關觀眾屁事...
推 DEGON: 謝龍大 咒術第一季我記得也有副監督  只不過跟監督出走了
→ DEGON: 媽怕應該會再補上去吧
推 aeoleron: 都2023了還一直有特定帳號在發黑文 一看就不單純
→ aeoleron: 不知道是哪個老闆這麼不爽MAPPA 方丈心眼真小 怕
推 Annatiger: MAPPA想要擺脫打工人的處境，只是這次失敗了，以產業為
→ Annatiger: 視角的話就是這樣的試探，失敗了是MAPPA 自負盈虧，反
→ Annatiger: 之成功了能提供業界一個有用的途徑跟參考案例，以商業
→ Annatiger: 嘗試來說我認為有所改變跟嘗試都是值得鼓勵的，要罵作
→ Annatiger: 品內容不如意還是什麼的都很正常，但是扯到商業行為上
→ Annatiger: 就很硬要
推 Aequanimitas: 看這幾篇我還以為台灣沒有國民教育 一堆文盲理盲
推 enders346: 西洽一堆亂黑 亞洲家長式批評 沒100分少一分打一下
推 tai890123: 推個 理性發言
推 msbdhdfceb: 高速神言嘴十句，道歉四個字，哈哈哈哈
推 ralpoph: 一切都是索尼的鍋
推 stzjn: 推803大大
推 kerorok66: 宣傳一堆就是拼出圈啊 但看在日本沒成功 歐美就不清楚
→ kerorok66: 了
推 DemonHeart: 鏈鋸人能讓C-Chat變成這樣
→ DemonHeart: 某方面來說是不是蠻猛的