推 undeadmask: 龍之守護 01/05 10:03
→ Koyomiiii: 中山龍開釋 01/05 10:07
→ shinobunodok: 所以講了一大堆 為毛鏈鋸人動畫做成這樣 01/05 10:08
你確定要問我? 因為我覺得他是有改進空間(例如音樂 跟風格的統一性 還有一些細節
的掌控等 OP切換部份等)的作品
但我真的不覺得他難看啊....對我來說起碼是個佳作的作品 確實跟我當初預期的有落差
但這又不妨礙我喜歡動畫 那做成這樣是希望我回答全負面的答案嗎....不過我也希望音響
監督可以換 確實牛尾的音樂這次沒有用很好- -
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:11:23
→ a125g: 過度自信 01/05 10:08
→ RKain: 我覺得還是沒解釋到中山龍為何可以新人接這個位置 01/05 10:09
→ RKain: 因為瀨下一言堂心裡這麼認為嗎，哪來的勇氣 01/05 10:09
→ RKain: 更不用說中山龍上任之後還真的超級有勇氣的，這到底哪來的 01/05 10:09
→ qqq3892005: 看不懂。結論是想選誰就選誰，在那叫什麼嗎 01/05 10:10
→ wvookevp: 原po這篇比較像是聊幕後花絮吧 01/05 10:10
→ RKain: 看起來就是MAPPA其實都很有勇氣，所以成也是勇氣敗也是勇氣 01/05 10:10
→ wvookevp: 至於為什麼是中山龍接 其實不重要了 01/05 10:11
→ undeadmask: 你打了這麼多，還是沒有針對那個人主要的質疑點：MA 01/05 10:11
→ undeadmask: PPA是不是為了捧自己人，找了對原作沒有愛的菜鳥監督 01/05 10:11
→ undeadmask: 來拿鏈鋸人當踏板。當然這只是那個人的揣測，或許嚴 01/05 10:11
→ undeadmask: 重的扭曲事實，但我覺得這篇並沒有讓人消除疑慮。 01/05 10:11
→ RKain: 鏈鋸就是一個有勇氣但在大眾眼裡失敗的例子? 01/05 10:11
→ undeadmask: 簡單的說 有打跟沒打一樣 01/05 10:11
等等 可是這個人很喜歡原作捏 他就是喜歡原作才想改好的
不然開播前就不會在社群一直發文講一堆東西了 還有那個質疑是說MAPPA想利用中山的
人脈才選他當監督 但我只想說
乾他找來的全是新人 這算哪門子人脈....
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:14:17
→ windowred: 感覺就是純討論staff了 已脫離鏈鋸人做爛的討論範疇 就 01/05 10:12
→ windowred: 留給愛staff的來討論吧 回去原本兩篇討論還比較有交流 01/05 10:12
→ Koyomiiii: 值302批幣 哪沒有打嘻嘻 01/05 10:12
→ a125g: 不覺得跟中山龍熟跟他合作過 覺得他最為原畫師的能力很強 01/05 10:12
→ RKain: 當然如果製作方認為這個成過沒問題，練兵完成艷陽高照 01/05 10:12
→ a125g: 就提把他當監督 問題是原畫師當的好 監督就一定做得好嗎 01/05 10:12
不一定 但其實孤獨搖滾的齋藤圭一郎也是極端偏向原畫師出名的人
可是最後他就是直接跳監督了
→ RKain: 那就這樣吧，反正出錢的是他們... 01/05 10:13
推 uligaga: 這是闢謠沒打到點吧 01/05 10:13
推 xsc: 西洽之前有對監督有這麼多討論嗎? 01/05 10:13
推 SOSxSSS: 懶人包就是任人唯親嘛 雖然你這篇和K島的文章都是在意淫 01/05 10:13
啊 但製片人工作真的很多都找自己熟人捏...做動畫就是這樣啊
你總不能找你完全不認識的人 不知道能力的人 來負責一個企劃吧
→ a125g: 目前看來以為兩者有相關 可能也有前例 因為過度自信的以為 01/05 10:13
→ a125g: 這次也是一樣 01/05 10:13
→ wvookevp: 有啊 元永慶太郎 01/05 10:14
→ RKain: 沒有，但是畢竟是洽特本來啥都能聊阿... 01/05 10:14
→ a125g: 但實際上也是在賭 01/05 10:14
→ SOSxSSS: 廢話一堆結果拿都是公關稿妄想內部怎麼操作的 有夠閒 01/05 10:14
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:16:11
→ RKain: 又不是和ACG沒關.. 至於可能很多人沒興趣也是真的 01/05 10:14
→ iovoecu: 火力☺ 01/05 10:14
→ zhong871201: 你在這個動畫被臭爛的時間點發這篇 會很像在幫找藉口 01/05 10:14
→ zhong871201: 捏 01/05 10:14
推 danny10173: 講簡單點就是想嘗試新東西吧 01/05 10:14
我覺得是咒術太成功了 才讓瀨下想幹啥就幹啥 不然他這次上台跟訪問來看 他真的話語
權很大
→ RKain: 通常作的爛的監督會比較有興趣，因為砸鍋砸到人會怕 01/05 10:15
→ wvookevp: 虛偽假面動畫那時元永沒玩原作被炮很凶 01/05 10:15
→ a125g: 雖然表面上看來勝率很高 畢竟有許多資源加上有才華的原畫 01/05 10:15
→ a125g: 師當監督 但就是碰到那個的機率 做出不上不下的作品 01/05 10:15
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:18:24
→ a125g: mappa沒有清楚認知到自己砸重本的代價是什麼 01/05 10:18
→ a125g: 認為鏈鋸人是個可以賭賭看的作品 實際上是鏈鋸人不能做得 01/05 10:18
→ a125g: 爛 01/05 10:18
→ undeadmask: 那個截圖哪裡有說想利用中山龍的人脈？明明是說想養 01/05 10:19
→ undeadmask: 直屬部下「加」招來的新人組成動畫組，你連看都沒看 01/05 10:19
→ undeadmask: 清楚就回得落落長喔 01/05 10:19
早起看太快...這部分我就覺得一半一半了 因為如果你要把一個人留在自己組 確實時間
到了就會一直提拔上去
Cloverworks這幾年積極挖人 但反過來說 你讓這些人來加入你公司 就會開重要的工作給
他們讓他們留下來
例如有幾個鋒藏不住的人才就被提拔當監督了
CYP挖角無職轉生的組也是直接給一部作品的主導權(U149)給他們 算是一個交換
但我覺得不會有製片人拿自己的生涯開玩笑而選新人就是了 因為你要留人 不用把超大
作拿來這樣搞...拜託搞沒了可是有可能職業生涯沒了事情
所以也沒人知道他在這次大膽賭中山的過程是啥
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:21:47
→ a125g: 答案是不一定 所以那就是賭啊 但是在鏈鋸人這種人氣作上賭 01/05 10:21
→ a125g: 或許平行時空的中山龍鏈鋸人做超好 人氣直逼鬼滅 但世界 01/05 10:21
→ a125g: 線錯了 回頭看就是賭輸了 賭輸 做什麼都是錯的 01/05 10:21
→ a125g: 在高人氣作上賭 賭輸就是輸一屁股 孤獨搖滾老實說做爛頂多 01/05 10:21
→ a125g: 沒人在乎 賭下去反而好 01/05 10:21
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:24:09
推 ericdragonw: 沒錯 現在就是輸了才會被噴成這樣XD 01/05 10:22
對 結果就是一切
如果今天作出一個公認超好評的作品 瀨下P會被當業界第一製片人XD
在鏈鋸人之前大家認為他跟CW的福島 梅原 甚至是Madhouse的福士P不相上下
現在鏈鋸人之後反而很難說了@@
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:25:35
推 undeadmask: 你知道嗎 你不是他 不用代替他講話 不知道的話可以不 01/05 10:25
→ undeadmask: 必解釋這麼多 01/05 10:25
→ Peurintesa: 結論就是賭輸啊 鏈鋸人動畫評價只有還不錯他們能接受? 01/05 10:25
→ a125g: 你是不覺得 這是你感覺吧== 01/05 10:26
→ a125g: 同意沒有人是笨蛋 當初選中山龍 當下的他可能覺得這是最好 01/05 10:26
→ a125g: 的選擇 01/05 10:26
→ a125g: 但這的確就是有點過度自信 01/05 10:26
這不會有人否認就是了 賭大的不如預期 後續就會被檢討一~~堆 正常
推 hank81177: 反正就是做壞就做壞了，不要太不滿 01/05 10:27
要不滿盡量罵瞜
推 ericdragonw: 我對這篇文唯一有意見的就是掰田在做刀劍之前已經做 01/05 10:28
→ ericdragonw: 過 魔禁 超砲 俺妹 小圓 用”才”來稱呼有點委屈了 01/05 10:28
→ ericdragonw: 不過他也是很快就高升了就是 01/05 10:28
柏田跟這次瀨下有點像 因為當下實際成績夠多 所以他想不鳥大家選誰 有點爭議 但可以
開過去
還有就是幸好刀劍成果算OK的.....
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:30:36
→ ericdragonw: 柏田 01/05 10:28
→ a125g: 大家都記得新人當監督成功的例子 那是因為成功才讓人記住 01/05 10:28
→ a125g: 又有多少新人當監督失敗的例子沒人在乎 然而兩者要合起來 01/05 10:28
→ a125g: 考量 01/05 10:28
推 ericdragonw: 這篇文的重點就是 做動畫本來就是用人唯親 本來就是 01/05 10:30
因為...真的是這樣
你是管企畫的人你敢找自己不認識的人當監督喔 齋藤圭一郎為啥梅原P敢選他
因為當年在Side M動畫提拔齋藤的就梅原 自己人啊 自己人啊 那有好印象當然用啊
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:32:24
推 aegisWIsL: 簡單來說不是瀨下超有能力 而是咒術抽籤抽得好 01/05 10:31
我是不會說他沒能力啦 沒能力應該連P都幹不了
如果咒術不是他的人脈 那個團隊在咒術後就會解體了 現在看還繼續延續就是至少他有能
力留下來就是
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:34:13
→ uligaga: 所以這篇文的論點跟那張截圖差別在哪裡 01/05 10:33
我看太快 我以為他說只想養中山招的小組 我想說養那個要衝三小 時間那麼短
但我不覺得只為會了養他要給超大作就是了....更何況不是社長選他 是P選他 那就代表
P覺得可以才給他做的
結果就是賭失敗了
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 10:42:22
→ windowred: 都是自己腦補 01/05 10:40
→ a125g: 相信鏈鋸人是一個長期大企劃可能後續有劇場版跟第二季 正 01/05 10:52
→ a125g: 因此第一季是最重要最不能失誤的一季 現在回頭看就是拿來 01/05 10:52
→ a125g: 賭 孤獨搖滾大概一開始就沒規劃後續 看結果而定 因此適合 01/05 10:52
→ a125g: 賭 咒術二期也適合賭 因為一期已經成功了 吸引了大量粉絲 01/05 10:52
→ a125g: 所以二期很難差到哪裡去 01/05 10:53
推 kinomon: 那個陰間音監是誰找的 01/05 10:53
→ a125g: 就跟鐵血一樣當初也是大企劃還有手遊 結果鐵血大爆死 整個 01/05 10:54
→ a125g: 企劃死去 鏈鋸目前是沒有鐵血那種程度 但就結果不盡人意 01/05 10:54
推 a547808588: 鐵血至少還有冥場面，鏈鋸一季看完，只記得泡咖啡 01/05 10:59
推 shinobunodok: 人家鐵血第一季至少很棒 01/05 11:03
→ RKain: 鐵血應該是敗在最後幾回吧，但第一季我記得沒啥大問題 01/05 11:06
→ RKain: 不過目前多媒體企劃同步並進的作品好像沒幾個成功的.... 01/05 11:07
推 iansong: 老實講越想覺得鏈鋸人動畫難看 浪費時間 01/05 11:10
推 umunya: 覺得你都說沒人知道了就不要太肯定自己的想法，保持客觀態 01/05 11:14
→ umunya: 度會對你比較好。（若你很在意別人輕易斷定你文章/推文的 01/05 11:14
→ umunya: 話） 01/05 11:14
我講的都是認知的總和 基本上就整理脈絡給人家判斷
並不是要說"我講的才是對的" 不過謝謝建議 我看語氣能不能改好一點
→ umunya: 另外想請教原PO，鋼鍊兩代的畫師是否有重疊或類似？若這次 01/05 11:14
→ umunya: 結果不好不知道鏈鋸人還會不會做下去怕跟鋼鍊一樣唉 若同 01/05 11:14
→ umunya: 樣人馬可能就不會看了。 01/05 11:14
看不太懂? 你是說會不會換監督嗎 還是說假設做下去 會不會做過一期的人繼續參加(?
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 11:17:21
推 IDanceAlong: 我覺得動畫超級讚 01/05 11:15
推 j022015: 原來是老馬嗎 01/05 11:15
推 CATALYST0001: 覺得瀨下這樣搞，真的還不如他自己來接，他要捧龍 01/05 11:30
→ CATALYST0001: 哥沒問題，但今天問題是拿著mappa招牌去做，最後結 01/05 11:30
→ CATALYST0001: 果變這樣，覺得正常而言，應該是要瀨下接鏈鋸(掛名 01/05 11:30
→ CATALYST0001: 都好)，然後咒術s2再更晚上，讓龍哥經營跟人脈再更 01/05 11:30
→ CATALYST0001: 豐富再來接才比較合理，算了，追根究底就還是mappa 01/05 11:30
→ CATALYST0001: 太想全部都要，然後又過度自信 01/05 11:30
→ umunya: 會不會做過一期的人繼續參加~~因為還是有好的 01/05 11:41
→ umunya: 音樂音效我個人是覺得一定要換 01/05 11:41
喔喔 有的原畫師或分鏡演出一定還是會的 因為沒意外還是要給瀨下P繼續帶 同組人就會
繼續做
至於哪些部分會做更換或修正 就要等到時候看看了 但通常一個作品同製片人帶了話
重疊性會蠻高的 至少原畫主力不太會動
※ 編輯: dragon803 (111.241.215.249 臺灣), 01/05/2023 11:45:36
噓 kurtis0359: ㄆ 哥又出來給人笑話了 01/05 12:11
→ badend8769: 我們803跟龍哥老熟了 01/05 12:24
推 goseienn: 我貼的那張本意就是製作人想用鏈鋸當踏板捧新人，結果 01/05 12:27
→ goseienn: 失敗了 01/05 12:27
→ goseienn: 不過按你說的，這個製作人之後也不會受到責難，因為捧 01/05 12:27
→ goseienn: 成功了咒術 01/05 12:27
推 bowplayer: 總是會有賭錯的時候，亮子都有個馬謖了，只是剛好是這 01/05 12:31
→ bowplayer: 部 01/05 12:31
推 Mochicanfly: 說真的就算這部賭輸 01/05 12:46
→ Mochicanfly: 中山之後真的被換下去 01/05 12:46
→ Mochicanfly: 瀨下應該還是會繼續當鏈鋸的製片吧？ 01/05 12:46
→ Mochicanfly: 啊畢竟人家人脈就真的很強 01/05 12:46
→ Mochicanfly: 沒他的話可能很難拉到原畫實力很強的原畫了吧？ 01/05 12:46
→ Mochicanfly: 不過他之後選人的方針 01/05 12:47
→ Mochicanfly: 應該會回到之前的老方法了 01/05 12:47
→ Mochicanfly: 就是看哪個監督適合就選誰 01/05 12:47
噓 SSIKLO: 前篇心得推文就一個講staff看到就跳出來，果然是staff粉 01/05 14:08
推 fcw70703: 推 01/05 16:36