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楊威利用半支艦隊無血攻下難攻不落的伊謝爾倫 導致自由同盟大為振奮認為帝國已經完了。 於是發動亞姆力札會戰 然後楊威利反省說當初流很多血了話會不會讓同盟反思 其實這點在自由同盟不存在吧? 前六次也犧牲了不少軍人結果還不是照樣屢次進攻伊謝爾倫 半支艦隊打不下伊謝爾倫對同盟來說也只是"不意外",照樣維持進攻的想法吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.199.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672663662.A.D6F.html
gtfour: 前6次流很多血了 所以第7次打 才只派出半個艦隊呀 01/02 20:50
第七次進攻對自由同盟來說輸了也不打緊,反正也是不意外的結局不是? ※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 20:52:26
ya01234: 楊的問題是,他應該主動讓同盟的決策往他的想法走 01/02 20:52
ya01234: 對帝國的遠征真的是同盟滅亡的主因 01/02 20:53
jtorngl: 流的是霍克的血時,主戰派可能就沒那麼容易推亞姆力札戰 01/02 20:53
o07608: 楊的反省意思是,他讓同盟的人以為拿下勝利比去菜市場挑個 01/02 20:54
o07608: 高麗菜還簡單 01/02 20:54
但是即使輸了也不會改變想法吧? ※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 20:54:48
a7788783: 賭徒心態沒在思考眼前跟後果的,壓了一把贏了賠率100的 01/02 20:54
a7788783: ,覺得自己天選之人,再壓一次,不過這次幾乎壓身家, 01/02 20:54
a7788783: 然後賠到快脫褲子而已 01/02 20:54
jabari: 沒問題啊 就伊謝爾倫拿在手裡 帝國投鼠忌器就會停戰了 01/02 20:55
o07608: 如果輸了或慘勝,那同盟或許就不會輕率的發動後續的戰爭, 01/02 20:56
o07608: 至少會做更詳細的規劃,而不是給霍克亂搞 01/02 20:56
可是以往發動大軍都沒拿下還繼續進攻 半支艦隊流血再多有比以往更多嗎? ※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 20:57:46
o07608: 前六次伊謝爾倫攻防戰雖然都輸,但至少都不是胡亂規劃 01/02 20:57
X18999: 政客賭輸就下台,哪有再怕的 01/02 20:57
tonyxfg: 但以楊的實力,還真的比買高麗菜簡單,最後也是差點把帝 01/02 20:57
tonyxfg: 國皇帝斬首 01/02 20:57
但是後來的迴廊會戰就是差點就輸了。
o07608: 楊自己在軍事會議上沒有強烈主張自己的意見也有責任 01/02 20:58
o07608: 他自己後來也有反省 01/02 20:58
※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 20:59:12
o07608: 全銀英能把買高麗菜搞的比戰爭獲勝還難的也只有楊一個啊XD 01/02 20:59
tonyxfg: 如果全程給楊出擊,他大概會一邊抱怨一邊把帝國全面攻陷 01/02 20:59
tonyxfg: 吧 01/02 20:59
其實也沒有,後來萊因哈特打消耗戰就差點把楊給拖死 ※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 20:59:54
X18999: 反省其實沒什麼意義,他就是懶得做 01/02 20:59
ya01234: 是說以前同盟政客到底怎麼維持同盟不被帝國打下了的 01/02 21:00
o07608: 迴廊會戰呈現的意義就是:金毛這輩子別想在戰術層面上壓倒 01/02 21:00
o07608: 楊了,他改打消耗戰就是變相承認這點 01/02 21:00
o07608: 同樣兵力下兩人的對決結果,已經在巴米利恩會戰告訴大家了 01/02 21:01
巴米利恩會戰其實也沒有同樣兵力。
ya01234: 遠征的戰略目標,給楊來指揮都沒辦法,萊因哈特早就都算 01/02 21:01
ya01234: 好了,楊頂多可以保全大部分艦隊撤退而已 01/02 21:01
jtorngl: 楊始終抱持軍人不干政的想法,不然巴米利恩一炮幹死金毛 01/02 21:01
o07608: 半隻艦隊輸了就輸了,沒差R,要打第八次要塞戰下次加油 01/02 21:01
jtorngl: 然後說同盟政府命令太慢收到,然後等帝國內亂楊大可退伍 01/02 21:02
不是軍人不干政,而是軍人是要無條件服從政府。 就算是沒有法律授權的審查會楊威利還是無條件前往出席。
ya01234: 第七次失敗就再等幾十年再發動下一次作戰吧 01/02 21:03
AirForce00: 「半支艦隊」攻打伊謝爾倫,基本就是要你光榮戰死了 01/02 21:03
AirForce00: ,誰知道楊文里真打下來了 01/02 21:03
※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 21:05:13
o07608: 喔對啦沒有同樣兵力,金毛還要加上謬拉的半支救援艦隊 01/02 21:05
o07608: 然後就一起被楊打爆了QQ 01/02 21:05
巴米利恩會戰一開始金毛的想法是引誘楊來個大圍剿 結果只有謬拉趕上其他的都沒有趕到。 ※ 編輯: HarunoYukino (223.140.199.11 臺灣), 01/02/2023 21:06:43
o07608: 對啊,所以呢._. 反正會戰結果就是告訴大家金毛甚至整個 01/02 21:08
o07608: 帝國軍,別想在戰術層面上贏過楊艦隊這樣 01/02 21:09
o07608: 要馬像希爾德從心理層面下手,要馬乖乖拿資源去壓 01/02 21:09
winda6627: 戰術能贏過的被獅子帝自己搞死啦。ˊ_>ˋ 01/02 21:12
o07608: 紅毛沒在戰術層面上贏過楊,亞姆利扎前哨戰他也是拿資源去 01/02 21:13
jabari: 金毛面對老楊 能作的只有像yo叔一樣遶過去 01/02 21:13
o07608: 海的,只是海得很有效率 01/02 21:13
jtorngl: 楊艦隊只有楊和亞典波羅兩個提督,梅爾卡茲掛客座提督頭 01/02 21:14
jtorngl: 衍,金毛麾下提督一票,被楊打敗戰死多少位 01/02 21:15
SunnyBrian: 就叫你聽先寇布先哥的話不就好了,淦! 01/02 21:15
blade0314: 就沒想到掌權者腦殘啊 想把國內問題出口又遇上一個只 01/02 21:16
blade0314: 會說的一口好軍事的 01/02 21:16
jabari: https://i.imgur.com/undRpa6.jpg 01/02 21:17
BF109Pilot: 設定上就很明顯黑髮跟紅髮用兵都贏過金髮 01/02 21:18
BF109Pilot: 但偏偏黑髮跟紅髮的野心加起來不到金髮1/10 01/02 21:18
HarunoYukino: 亞典波羅其實也只能算分艦隊提督,真要這樣算了話 01/02 21:21
HarunoYukino: 費雪也是提督了ˊ 01/02 21:22
winda6627: 前面紅髮跟楊同台他就看穿楊戰術過了好嗎.. 01/02 21:22
o07608: 費雪的確是提督啊,他有領一支分艦隊欸 01/02 21:23
blade0314: 楊艦隊就只是一隻艦隊啊 01/02 21:24
HarunoYukino: 其實消耗戰也是戰術層級,只是是個超級簡單粗暴的 01/02 21:24
HarunoYukino: 戰術 01/02 21:24
HarunoYukino: 你真要說了話是,無法在用兵藝術上贏過楊 01/02 21:24
o07608: 恩,這樣說可能比較精確 01/02 21:25
jtorngl: 亞典波羅只是分艦隊,不更說明楊能用的領兵人材是不如 01/02 21:29
HarunoYukino: 就某方面來說,畢典菲爾特算是楊的天敵 01/02 21:29
jtorngl: 金毛的,費雪強調的不是領兵強將 01/02 21:30
o07608: 畢典菲爾特只是運氣好每次被楊打爆都沒死而已 01/02 21:30
BF109Pilot: 亞典波羅的強度有點謎XD 曾被跟拜耶爾蘭相提並論過XDD 01/02 21:30
o07608: 他可是和波布蘭一起被作者欽點早該死結果活到最後的人 01/02 21:30
BF109Pilot: 但我覺得他應該還是贏過拜耶爾蘭就是了 01/02 21:30
jtorngl: 而且金毛是主導帝國整個戰役,同盟其它提督並沒歸楊管 01/02 21:31
o07608: 亞典波羅就......強度直接被作者給嘴爆了QQ 01/02 21:31
HarunoYukino: 畢典菲爾特可是唯一把楊艦隊將級人物幹掉的w 01/02 21:32
HarunoYukino: 迴廊會戰把費雪幹掉的是畢典菲爾特 01/02 21:32
jtorngl: 先寇布扣掉已死的奧夫雷沙可能武力最強,波布蘭空戰也可 01/02 21:33
jtorngl: 能是最強,但畢竟不是領兵的提督 01/02 21:34
o07608: 那只是他混亂中摸到頭而已,又不是他一開始就計畫狙擊費雪 01/02 21:35
BF109Pilot: 我玩銀英四把波布蘭練到元帥,艦隊全部空母 01/02 21:35
ayaneru: 那個消耗戰根本和第一集矛盾 01/02 21:39
BF109Pilot: 其實畢典能發揮殺傷力也是因為帝國側有資源讓他這樣玩 01/02 21:40
BF109Pilot: 還有其他提督當他後盾,如果他身在同盟早就死了XDD 01/02 21:40
HarunoYukino: 第一集是相反,帝國軍的戰力比較低 01/02 21:40
BF109Pilot: 印象中小說提到畢典的艦隊全都是高速戰艦(可能記錯) 01/02 21:41
HarunoYukino: 黑色槍騎兵就是超級簡單粗暴 直接衝進去亂殺w 01/02 21:42
BF109Pilot: OVA裡畫出來的那些黑色船記得也都高速戰艦...還真有錢 01/02 21:42
SunnyBrian: 畢典就是一力降十會,連羅嚴塔爾都不想對敵 01/02 21:43
aegis43210: 畢典主要是帝國有錢給他玩 01/02 21:45
peterw: 亞斯提不敗就燒出一個潔西卡了,攻略伊謝爾倫再慘勝,誰 01/02 21:59
peterw: 知道會不會有兩三個潔西卡這種和平派跑出來參選 01/02 21:59
geneaven: 同盟沒亞姆立扎會戰也是晚點滅亡而已,兵將財力民心全 01/02 22:06
geneaven: 都金毛屌打怎麼玩 01/02 22:06
cross980115: 費雪那個算畢典菲爾特運氣好所以人頭算他的 01/02 22:12
cross980115: 不然你看費雪那個兵力 01/02 22:12
cross980115: 講難聽一點畢典菲爾特的玩法只能建立在有足夠資源給 01/02 22:13
cross980115: 他無腦燒的情況下 01/02 22:13
tonyxfg: 不過打仗本來就是靠經濟,能用錢壓死對方,楊也不想在那 01/02 22:21
tonyxfg: 秀極限操作啊XD 01/02 22:21
innctu: 楊就知道掌權的是渣渣,但自己又不願意奪權 01/02 22:33
aegis43210: 同盟後期太腐敗,所以才快速弱化 01/02 22:34
hasebe: 畢典非爾特其實被楊當小孩玩,只是他運氣點滿XD 01/02 22:44
hasebe: 帝國人才太多又一直發掘,楊連人事權都沒有 01/02 22:45
hasebe: 光這點打久遲早會輸 01/02 22:45
hasebe: 金毛用人和魅力點滿了,他缺點就會情緒化 01/02 22:47
hasebe: 像用兵他也知道保守可以耗死楊,但他就想硬碰 01/02 22:48
jabari: 亞典波羅就銀英葉小釵 平手兼手滑 01/02 23:19
peterw: 確定不是銀英地者?專職退兵 01/03 01:17
astrofluket6: 偷偷告訴你 「銀河帝國」也是不存在的喔 01/03 09:17