推 bestteam: 對農民也不會是聖君 他的制度直接把人綁死 01/05 18:40
推 swps40309: 但明末一堆農民餓死也是因為這個乞丐搞得鬼就是了 01/05 18:41
推 reaturn: 他的政策是為了政權的穩定，不過那個時代這樣子才是對的 01/05 18:41
→ swps40309: 要不是有張居正明朝搞不好還因為老朱早幾十年完蛋 01/05 18:42
推 conqueror507: 有能力的的人不是被他砍了，就是被他嚇死了，明朝中 01/05 18:53
→ conqueror507: 後期皇帝早死直接變宦官亂政 01/05 18:53
→ swps40309: 其實跟早死無關吧，有些跟本是皇帝太擺爛，比如那個萬 01/05 18:54
→ swps40309: 曆跟天啟帝 01/05 18:54
推 morichi: 神宗akaBD大師 01/05 18:56
推 Steven1368: 明朝中後期嘉靖和萬曆都沒有早死啊 01/05 19:10
→ Steven1368: 就只是他們懶得管朝政而已 01/05 19:10
→ Steven1368: 你說早死是把東漢和明朝搞混吧 01/05 19:11
→ RamenOwl: 明朝皇帝都活不算短欸 朱高熾雖然只當了一年 但人家監 01/05 19:19
→ RamenOwl: 國監很久 01/05 19:19
→ gtfour: 我覺得天啟帝做得還不錯啊 只可惜他死太早 只做了7年皇帝 01/05 19:22
→ RamenOwl: 木匠是數一數二爛的吧…嘉靖跟萬曆雖然不上朝，但人家 01/05 19:31
→ RamenOwl: 至少聰明而且會掌控臣子，木匠幾乎全都交給魏忠賢管 01/05 19:31
→ RamenOwl: 喔對 忘記光宗只當不到一個月就吃紅丸暴斃了 01/05 19:33
推 swps40309: 萬曆也是很爛啦，不然就不會有明始亡於萬曆這種說法了 01/05 19:36
→ NurgleJason: 萬曆哪裡算好？ 直接實踐無政府主義 01/05 19:36
→ RamenOwl: 這也是間接導致木匠這麼爛的原因 01/05 19:37
→ NurgleJason: 天啟主要是沒人盯課業活個像文盲一樣 01/05 19:37
→ gtfour: 你以為天啟一登位就都交給魏忠賢管 自己玩木工嗎?天啟可是 01/05 19:38
→ gtfour: 被東林擁戴才順利登位的 帝師孫承宗也是東林 前幾年眾正盈 01/05 19:39
推 swps40309: 萬曆好的部分就是張居正還活著監視他的時候，張居正掛 01/05 19:40
→ swps40309: 了就開始擺爛了 01/05 19:40
→ gtfour: 朝 那時的魏忠賢算個屁 實在是東林黨太囂張 黨爭過度 才讓 01/05 19:41
→ NurgleJason: 萬曆怠政缺官不補可以搞到六部不到一半沒尚書 哪裡算 01/05 19:41
→ NurgleJason: 好 01/05 19:41
→ NurgleJason: *六部一半沒有尚書 01/05 19:42
→ gtfour: 天啟起了換人做做看的心思 東林下台換黨執政 魏握有權力到 01/05 19:44
→ gtfour: 天啟病亡不過2~3年的時間 這段期間的國政也沒比之前差 甚 01/05 19:46
→ gtfour: 至遼東局勢的情況比之前還更好一些 01/05 19:47
推 defenser: 萬曆是把不上朝當作跟官僚抗衡的唯一方法，公文還是有在 01/05 19:47
推 scotttomlee: 不過被自己其他兒子奪權，也比被權臣奪走好 01/05 19:47
→ defenser: 批，就沒人覺得為什麼說他怠政、明朝當時卻還是過好好的 01/05 19:47
→ defenser: 嗎？ 01/05 19:48
→ RamenOwl: 萬曆雖然不上朝，但也是有在家辦公跟掌控臣子的，就算 01/05 19:49
→ RamenOwl: 後面全都不算，他起碼也好好當了十幾年，天啟才七年就 01/05 19:49
→ RamenOwl: 這樣烏煙瘴氣，要是多當幾年明朝應該提早完蛋 01/05 19:49
推 NurgleJason: 缺官不補哪裡不算怠政ww 01/05 19:49
→ NurgleJason: 想學嘉靖不上朝好歹事情要辦好嗎 01/05 19:49
→ NurgleJason: 也只有戰事能讓萬曆有生理反應 其餘上奏連已讀都沒有 01/05 19:50
→ NurgleJason: 哪裡不怠政 01/05 19:50
推 swps40309: 萬曆那是因為老本還夠 01/05 19:51
→ gtfour: 事後看的話 覺得當時文官反對萬曆讓自己喜歡的鄭貴妃之子 01/05 19:51
→ NurgleJason: 老本哪裡夠 南直隸六部散得快只剩殼了 01/05 19:51
→ gtfour: 接位 到最後也是自食惡果 由福王一系接帝位的話 或許明末 01/05 19:52
→ gtfour: 會有不同命運 01/05 19:52
推 swps40309: 這兩個白癡皇帝玩完到崇禎根本就沒籌碼可玩了 01/05 19:53
→ swps40309: 我的老本是只張居正為明朝留了一口氣，不然早就在萬曆 01/05 19:53
→ swps40309: 手上搞完蛋了 01/05 19:53
→ gtfour: 後來清朝也沒用嫡長繼位制 還不是過得好好的 01/05 19:54
→ RamenOwl: 福王上來只會更慘吧…雖然不知道他是不是因為沒當上太 01/05 20:02
→ RamenOwl: 子才這麼扭曲，但以他的表現來看真的不該當皇帝 01/05 20:02
→ DorkKnight: 福王父子就算不到爛也不會是救大廈於傾頹的明君啦… 01/05 20:06
推 w5553819: 明朝皇帝問題是虎頭蛇尾吧?剛上任改革很衝.改到一半就 01/05 20:07
→ w5553819: 擺爛躺平了XD 01/05 20:07
→ DorkKnight: 光宗：抱歉我是真的躺平 01/05 20:11
→ zx1027112233: 底層人的劣根性明顯 01/05 20:29
推 Exusiai: 會爛掉不是遇到小冰河期嗎 01/05 20:34
推 fuyuo7963: 唉 流氓無產階級建立的王朝 01/05 20:41
推 kissung: 打仗ㄧ流、治國二流、殺功臣三流 01/05 20:46
推 aegis43210: 天啟做的不錯呀，國力沒有更差 01/05 20:51
推 NurgleJason: 泰昌帝才一個月而已哪裡躺平XDDD 梃擊案之後的紅丸案 01/05 21:52
→ NurgleJason: 我嚴重懷疑是福王黨幹的 01/05 21:52
→ kusotoripeko: 制度上有種把文明國度硬拖回中世紀早期的感覺 01/05 22:30
→ kusotoripeko: 至於性格，好幾個虎頭蛇尾，可以懷疑是遺傳了吧? 01/05 22:31
→ gtfour: 福王黨有那個能力毒死皇帝 幹嘛不趁他還是太子時下手 才能 01/05 23:06
→ gtfour: 夠奪得帝位 利益才大 都已經成定局了還冒風險毒殺 不合理 01/05 23:08
推 NurgleJason: 有啊 梃擊案啊 01/06 00:42
→ gtfour: 梃擊案我傾向是太子黨自導自演要潑髒水給鄭貴妃黨 01/06 07:51