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想請問,瓦倫泰最後來和喬尼求和,若自己願意表明毫無敵意,且不會事後追究,喬尼其實 是非常樂意射出反向爪彈,讓事情劃下句點,如此一來瓦倫泰的計畫也可以順利繼續進行, 但為什麼他卻還要帶著武器來談判,甚至扣下扳機呢 如果一開始不確定對方是否能接受談判,所以帶著武器以求有退路,但看來喬尼充滿善意, 為什麼瓦倫泰不坦白自己一開始有顧慮所以帶著武器,現在願意丟掉呢?反而是扣動扳機 這個地方一直想不明白,請問有人對於這段看得懂意思嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.33.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672663045.A.612.html
bladesinger: 他為國所作所為心理誠如明鏡,如果需要說謊才能擊敗01/02 20:38
bladesinger: 意圖搶奪聖人遺體的美國公敵,那瓦倫泰自然會說謊01/02 20:39
chadmu: 因為喬尼才是反派,總統才想留一手反擊01/02 20:40
Roystu: 相信自己的槍 也不要相信8+9喬尼充滿善意01/02 20:41
wl2340167: 他不可能相信他 他也不可能相信他 結束01/02 20:42
Giornno: 現在情形是總統中了爪彈,喬尼站在優勢方的談判,喬尼握01/02 20:43
Giornno: 有是否解決無窮迴轉的絕對優勢籌碼 01/02 20:43
newtypeL9: 而且傑洛看起來在每個世界都死透了,根本沒辦法救01/02 20:44
newtypeL9: 瓦倫泰用這篇的講法也會被馬上射死吧,根本沒什麼差01/02 20:45
Giornno: 喬尼是很想讓大總統換回傑洛沒錯,但大總統已經處於劣勢 01/02 20:45
Giornno: ,不可能讓喬尼先解無窮迴轉再給他傑洛,大總統也沒這打 01/02 20:45
Giornno: 算01/02 20:45
Giornno: 就算順序反過來,先解了無窮迴轉然後不給傑洛又怎樣,大01/02 20:48
Giornno: 總統就打不贏那鬼扯玩意,很可能會再中一次,槍不管是基01/02 20:48
Giornno: 於保險或是不懷好意都可以增加勝算01/02 20:48
Giornno: 但對喬尼而言槍是做什麼的都沒差,大總統已不可能是同路01/02 20:53
Giornno: 人,既然帶了槍就是談判破局01/02 20:53
Guoplus: 出動畫你就懂了01/02 20:54
Giornno: 大總統既然不懷好意,就沒啥好談,大總統今天不管是要帶01/02 20:56
Giornno: 槍射人還是帶刀插人都能證明沒打算還他傑洛然後和解01/02 20:56
uranus013: 小人之心 01/02 20:59
謝謝大家的回覆,另一個想法是如果瓦倫泰沒打算和解,那直接開槍射喬尼,不是也能化解 他的替身能力嗎?既然都帶槍來了
Giornno: 不過也有可能喬尼就是雞掰人,哪怕大總統口袋放一根牙籤01/02 21:03
Giornno: 也不行01/02 21:03
※ 編輯: peacemetta (39.10.33.159 臺灣), 01/02/2023 21:04:21
tanpsy: 對喬尼和大總統來說 對方不管有沒有達成自己的要求 都一定 01/02 21:14
tanpsy: 要除掉對方 所以大總統丟槍就沒機會了 01/02 21:14
beyoursky: 就算大總統坦白帶槍也沒用 以喬尼那個性格 不管是被他 01/02 21:15
beyoursky: 抓包還是自己坦白 都沒辦法滿足他要的超過100%的信任 01/02 21:15
Julian9x9x9: 他就不沒有想談判 自己的生命跟喬尼的生命都不重要 01/02 21:17
Julian9x9x9: 主要是遺體在政府手上 01/02 21:17
beyoursky: 上面的推文是指在大總統帶了槍的狀況下 01/02 21:17
Julian9x9x9: 喬尼後來也確實證明他還是會去幹遺體 對總統而言就 01/02 21:18
Julian9x9x9: 是跟隨時爆發的炸彈 01/02 21:18
Julian9x9x9: 再說平行傑洛也不是現在的傑洛 沒什麼意義 01/02 21:19
jabari: 大總統為國捐軀 出師未捷 01/02 21:23
zxcz1471: 嚴格來說 其實雙方都沒辦法保證什麼(大總統跟喬尼都是) 01/02 21:31
WantonSky: 我傾向認為只是多個保險 就算跟喬尼談判順利 01/02 21:32
WantonSky: 說不定也會遇到什麼突發狀況 而且他已經精疲力竭了 01/02 21:32
WantonSky: 跟另一個dio一樣是為了達成目的從平行時空帶上的保險 01/02 21:32
zxcz1471: 大總統是必保遺體有那個決心 但喬尼對對於傑洛的執著並 01/02 21:33
zxcz1471: 沒有高到不顧一切去賭 所以才會有那個注定要破局的拿槍 01/02 21:35
WantonSky: 我是滿相信大總統會願意完成交易帶回傑洛的啦 01/02 21:35
WantonSky: 找DIO也說了是特別找了很久才終於找到還活著的他 01/02 21:35
WantonSky: 傑洛死的更晚 不一定會更難找到才對 01/02 21:35
zxcz1471: 提議 (反正大總統必死 遺體照樣我接收了 BY:喬尼) 01/02 21:35
Giornno: 大總統那時已經快挫賽了,如果時間夠,我依然不相信他肯 01/02 21:42
Giornno: 找傑洛,不然他寧可花這麼多時間找DIO就是不肯找傑洛, 01/02 21:42
Giornno: 根本沒這打算 01/02 21:42
zxcz1471: 我的傾向是 大總統跟喬尼談判是爭取時間用的(知道會破局 01/02 21:44
aa1335678: 大總統也沒有他嘴上講的那麼正派,實際上為了達成 01/02 21:45
aa1335678: 目的他什麼爛事 01/02 21:45
aa1335678: 都幹,只是故事中他的目的剛好跟國家利益一致而已 01/02 21:45
zxcz1471: 爭取到找到DIO後面的布局 不是破局才找DIO的 也是不相信 01/02 21:45
zxcz1471: 喬尼會為傑洛放棄遺體) 01/02 21:47
pkpk23456: 國家跟個人信用你認為大總統會選哪個? 喬尼對他來講就 01/02 21:51
pkpk23456: 不是個咖啊!說個謊能替國家爭取利益,根本是賺爆吧! 01/02 21:51
zxcz1471: 不是 他是有信念 剛好前面回想帶到父親偷藏手帕的故事 01/02 21:58
zxcz1471: 對應了他接下來的決定 01/02 22:00
zxcz1471: 接受了父親戰友送回的手帕 等於接受了那個責任... 01/02 22:02
GyroZeppeli: 沒有很難懂啊 總統一開始就想給喬尼死啊 01/02 22:07
RahabYang: 因為喬尼不會放棄遺體的,事後也證明多厚的保險櫃也撐 01/02 22:25
RahabYang: 不住爪彈一擊,只要喬尼能力還在雙方就沒有互信基礎, 01/02 22:25
RahabYang: 這就是懷璧其罪的道理 01/02 22:25
zxcz1471: 喬尼可以隨時翻盤任何承諾 大總統說爪彈會中和是騙人的 01/02 22:27
comicreader: '我很想相信他,我真的很想相信總統' '再見了,傑洛' 01/02 22:28
zxcz1471: 目的是布局 跟DIO對話就知道了 DIO是老早就安排好的 01/02 22:28
comicreader: '再見...' 01/02 22:28
zxcz1471: 知道喬尼遺體可不會放棄 傑洛可歌可泣 01/02 22:29
comicreader: 喬尼這戰之後他就能站起來了,他之前遺體也放棄過 01/02 22:29
comicreader: 一次,為了傑洛這個沒有放棄他的人,他想傑洛回來 01/02 22:30
comicreader: 不過回來之後馬上會死的話呢? 那1%的信任是要知道 01/02 22:31
RahabYang: 兩人都心知肚明這件事,所以喬尼問有沒有帶槍是確認大 01/02 22:32
RahabYang: 總統願不願意放手,而他就算被騙,只要大總統沒槍他也 01/02 22:32
RahabYang: 會完成交易,反之他不論大總統說的天花亂墜,只要有槍 01/02 22:32
RahabYang: 他也一定殺他 01/02 22:32
comicreader: 大總統會不會用殺傑洛的槍再殺他一次,子彈打完了又 01/02 22:32
comicreader: 去撿了一把,你又想殺誰? 01/02 22:33
RahabYang: 對,既然來談和何必帶槍?你拿槍來本身就是有敵意,那 01/02 22:35
RahabYang: 不論你說什麼都沒用了 01/02 22:35
DH3020: 你被大總統騙了,他自始至終都沒打算履行約定 01/02 22:35
DH3020: 與其坦白後喬尼不一定放過他不如拼個兩敗俱傷讓Dio撿便宜 01/02 22:38
RahabYang: 這段大總統的話術十分厲害,情理兼顧,喬尼也被唬了, 01/02 22:41
RahabYang: 只是他不聽總統怎麼說,只看總統怎麼做,你帶槍就是不 01/02 22:41
RahabYang: 行,後續再狡辨也沒用了 01/02 22:41
GyroZeppeli: 喬尼可以為了傑洛放棄遺體這點前面的劇情早證實過了 01/02 22:56
GyroZeppeli: 第8部偷遺體也是為了親人做的 說真的跟滿口愛國心 01/02 22:56
GyroZeppeli: 但帶著槍去跟人交易的政治人物比起來單純多了 01/02 22:56
comicreader: 大總統他的愛國不是講講,所作所為就是為了他的正義 01/02 22:59
comicreader: 然後喬尼知道大總統顧忌他的能力,能夠奪取他拿在手 01/02 23:01
comicreader: 永保美國國運的聖物,我願意放手,你願意嗎? 談不攏 01/02 23:03
comicreader: 訴諸決鬥,西部片的醍醐味在這裡神不知鬼不覺秀出來 01/02 23:05
frank0927: 想談帶武器幹嘛?被無限迴轉打中不解開只能等死的情況 01/02 23:18
frank0927: 下也不需要自保 01/02 23:18
twic: 大總統為了確保遺體在米國 他那個性一定會殺喬尼他們 01/02 23:19
sariel0322: 1.帶武器來和談的? 01/02 23:40
sariel0322: 2.對大總統來說,最好的算盤是喬尼解除迴轉後,還幹掉 01/02 23:40
sariel0322: 喬尼。只是被發現了才走拼同歸於盡的路 01/02 23:40
j022015: 簡單講喬尼擁有的是黑色意志不是黃金精神 他會試驗會揣測 01/03 00:00
j022015: 但絕對不會老馬或是聖母 01/03 00:00
nacoojohn: 大總統那句名言 就是解答了 01/03 07:02