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防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷 防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷 最近關於鏈鋸人改編的話題板上吵很兇 這就讓我好奇關於在原作漫畫/輕小說動畫化這件事,原作者的意見/決定權有多大份量? 我大概知道「監督」是一部作品最高決權者,但改編後的動畫成品第一時間一定會先給作 者看來確定給不給過吧? 甚至在製作中、製作前就會和作者頻繁開會、溝通討論了 最近看到最明顯的例子就是死神千年血戰,看到一篇報導是監督和久保一直維持很積極的 溝通,也讓我們最後看到的這一季又潮又順,刪了很多無謂的搞笑片段,多了預料之外的 精彩打戲,還補齊很多漫畫沒有的小細節,繳出超出預期的成績單 其他改編成功的例子包括輝夜、巨人、無職、排球、黑籃就不提了,更別提昇華原作的86 ,一定也是A1、WIT的製作組和赤坂、諫山老師他們通力合作才能繳出幫原作大加分的動 畫成品 那反過來說,那些改編失敗的作品,作者第一時間看到成品都不會趕在正式播送之前反應 、抱怨的嗎? 比方說灌籃高手,之前有看到洽友說井上老師好像根本不承認灌高舊版動畫,但這應該是 相對少數的例子因為能被改編就很感激了,不太會公開去給動畫製作組負面的批評,也不 想在業界名聲臭掉(尤其以日本的社會文化來說) 所以拿鏈鋸人來舉例 我們都預期這是一部90%荒唐、搞笑、發病,10%嚴肅、哲學、浪漫的作品,這應該也是藤 井樹一貫的作品風格(參照炎拳) 但是最後的動畫成品卻變成了80%嚴肅,20%搞笑的作品,B級片被做成文青片 對於純動畫黨來說他們當然不會說難看 因為單論作畫品質、劇情編排,這部是MAPPA本季重點之作,投注的資源超多,整體水準 絕對保底75分 沒看過原作的人不會預設鏈鋸人「該有什麼調調」,沒有期待就當然不會有不如預期的失 落感 但對於原作黨來說,就是會因為改編動畫並未「如實遵照原作的氛圍」而錯愕、失望 那藤本老師在公開放映前能夠有反映、抱怨、要求調整的權力嗎? 或者應該說,今天鏈鋸人動畫被改編成跟原作落差這麼大,我們是都該怪製作組(監督) 嗎? 因為如果藤本老師看過然後也給過,那我們在這邊為原作抱不平是不是就有點尷尬,因為 畢竟作者都同意這樣了我們還有什麼好不滿的 還是其實就算作者不滿意改編成品,因為最高決權者是監督,所以他們也沒有什麼地位能 夠去要求調整呢? 對於動畫化的分工、作者的話語權等等不太清楚,還希望洽友們幫我長知識一下,感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673058529.A.11A.html
wvookevp: 不是每部情況都是個案嗎 01/07 10:30
allanbrook: 本來就很尷尬 他沒意見你也可以說成他不敢有意見阿01/07 10:30
yankeefat: 每一步的情形都不一樣 無法一概而論01/07 10:30
cor1os: 3秒不說話就是默認啊 還等你想東想西的wwww01/07 10:30
a547808588: 阿知,反正我是覺得龍龍的問題最大,還有音導也是 01/07 10:31
allanbrook: 說好也會被說只是客套01/07 10:31
cor1os: 現代人很煩的一點就是,明明就意見很多又不說01/07 10:31
wvookevp: 以前還聽過動畫改編卻完全沒跟原作插畫打招呼的事情 好01/07 10:31
wvookevp: 歹也是人設耶 01/07 10:31
emptie: 原作者有權力很大的也有完全不管的 不好說01/07 10:31
cor1os: 就只是單純幾隻小貓奇摩子不對,搞得大家都不爽01/07 10:31
a547808588: 反正真的原作很不爽的,也是屈指可數 01/07 10:31
emptie: 但隔行如隔山,會寫小說的人不一定懂動畫對吧01/07 10:31
jerry00116: 記得大多數沒什麼關係,原作很少會參與實際動畫製作01/07 10:32
Xavy: 不要給連原作都沒看過的監督來改就好01/07 10:32
sixpoint: 赤松健完全沒碰動畫 然後就爆炸了01/07 10:32
RbJ: 每部都有每部自己的情況,甚至還有原作者,動畫要開播了,才 01/07 10:32
RbJ: 知道原來動畫要上映。01/07 10:32
storyo11413: 原作又不一定有能力生出錢和人力 跨領域就非專業了01/07 10:32
zwxyzxxx: 要看契約吧,有些發行商沒跟作者商量就和動畫公司簽約的01/07 10:33
allanbrook: 這些東西根本都不重要 八成網路上關於這類的討論跟消01/07 10:33
toolin: 你知道很多原作者不管有沒有大紅,收益都是一樣的嗎01/07 10:33
zwxyzxxx: 也有,作者專心畫畫等領稿費不想管事的也有 01/07 10:34
a547808588: 反正大多都是通靈出來的,更別說是分析了01/07 10:34
emptie: 再怎麼說還是要對出資的人負責,原作者或所屬的出版社通01/07 10:34
emptie: 常也只是製作委員會的一員而已01/07 10:34
allanbrook: 息 都是粉絲捕風捉影或自己拿新聞詮釋成自己想講的 01/07 10:34
allanbrook: 再塞回作者嘴裡01/07 10:34
這樣看起來結論就是沒有標準答案?因為每部的製作組和作者的合約、合作方式都不同嗎 ? 我是真的也不滿意鏈鋸人的動畫,但又想到如果藤本看完都沒意見了我罵製作組不就 也變相在罵老師…..
Snowpointown: 我感覺鱷魚老師就不會是01/07 10:36
Snowpointown: 會跟製作組討論的類型01/07 10:36
Snowpointown: 本人滿低調的 01/07 10:36
e2167471: 當然 原作者哪有粉絲懂作品==01/07 10:38
AdjuChase: 藤本有對動畫化表達任何看法嗎?還是就妹妹的推文而已01/07 10:38
好奇+1
lexmrkz32: 作者滿意讀者不滿就是尷尬了話,那當初在罵死神跟巨人 01/07 10:39
seiya2000: 都有監督敢說沒看原作了,怎麼可能會去找作者討論01/07 10:40
好扯喔,不敢想像成品
lexmrkz32: 漫畫幹嘛?人家作者就畫出自己想畫的了01/07 10:40
samkiller200: 除非原作者有在自己經營的社群稱讚或幹譙動畫製作01/07 10:40
samkiller200: 其他那些都當成八卦來看就好01/07 10:40
lexmrkz32: 而且你開頭就說監督有最終決定權,作者反映有沒有用還 01/07 10:40
ccccccccccc: 真的是看怎麼簽約01/07 10:40
lexmrkz32: 是個問號01/07 10:41
對啊,所以我就是好奇原作者在改編動畫中的地位
lexmrkz32: 給了最終決定權,結果成品出來卻想要原作者擔責任也太01/07 10:41
超級同意!!一部動畫作品做爛是砸了原作者自己的名聲欸,但作者卻沒有話語權這聽起 來不太合理(撇除100%放權完全不在乎的那些作者們)
lexmrkz32: 爽了吧,冰與火之歌結尾爛怪原作者嗎?獵魔士影集爛怪01/07 10:42
※ 編輯: MapleLA (111.71.213.235 臺灣), 01/07/2023 10:47:16
lexmrkz32: 遊戲製作方嗎?01/07 10:42
bye2007: 神劍闖江湖動畫星霜篇,原作者好像也很不滿意? 01/07 10:45
arrenwu: 星霜那個算獨立創作了吧 01/07 10:45
goseienn: 可是鏈鋸的作者不是藤井樹啊,台灣人很難成為日本暢銷01/07 10:50
goseienn: 漫畫作者吧……01/07 10:50
靠北笑死,六弄咖啡館看太多,感謝提醒
yamahabbs: 小學館01/07 10:50
Richun: 可以去看一下白箱,原作跟製作組不一定能碰面討論。 01/07 10:51
Richun: 原作者的權力還是看整個商業合約長成什麼樣決定的 01/07 10:51
toolin: 鱷魚當時連無限列車都是自己跑去看,也可能她也不想曝光啦 01/07 10:52
※ 編輯: MapleLA (111.71.213.235 臺灣), 01/07/2023 10:55:59
finzaghi: 動畫主要還是監督 像搖曳露營 監督為了要做出漫畫露營的01/07 10:58
finzaghi: 感覺 還特地去景點露營01/07 10:58
hank81177: 當然跟作者有關啊,難不成是staff 的問題嗎?01/07 10:59
Repulse: 要看原作者有沒有話語權吧 01/07 11:01
對啊,所以我才好奇正常情況有沒有,目前看來是不一定
starwillow: 應該幾乎都沒什麼話語權除非像尾田這種大咖,都發生01/07 11:03
starwillow: 過未經原作者同意動畫化的事了,出版社編輯話語權搞 01/07 11:03
starwillow: 不好還比較大01/07 11:03
qoo60606: 看有沒有跟作者討論吧01/07 11:03
BeAFreedom: 責任編輯親口說的 林士平什麼來頭不需要介紹吧? 01/07 11:03
BeAFreedom: https://i.imgur.com/p5WwaCh.png01/07 11:03
h75311418: 每個漫改作者參與程度都不同有些根本沒參與是要怎麼混 01/07 11:05
h75311418: 在一起談 01/07 11:05
a125g: 今天做動畫的 工作就是把動畫做的好看 01/07 11:06
對啊,不求像86巨人好歹忠實還原原作就好…..
BeAFreedom: 但你也可以說發這聲明是想滅火啦 只是回答你的藤本老 01/07 11:07
BeAFreedom: 師有沒有參與製作的問題 01/07 11:07
感謝幫貼圖~~
a547808588: 就有看過,但是自己跳下去指揮之類的,應該是沒這個01/07 11:08
a547808588: 空01/07 11:08
hank81177: 載體不同,作者親自操刀相比起來常常也是外行,像是蘑 01/07 11:08
hank81177: 菇自己搞的fate動畫也是慘烈 01/07 11:08
rayven: 無關,正常情況下原作者不會是動畫製作團隊的成員 01/07 11:14
dragon803: 有跳下來參加出狀況的人喔 給你個參考 01/07 11:15
ikaros35: 有空再分析01/07 11:17
dragon803: 約定的夢幻島二期 因為被壓縮成一季 所以原作者跳下來01/07 11:18
dragon803: 當系列構成 最後在原作者的參加下,故事跳躍跟不通順01/07 11:18
dragon803: 的問題還是出現,製作出還狀況 有原畫師畫好的東西被01/07 11:18
dragon803: 當廢案,還在推特嗆原作者(開私帳問候人家去死的程度) 01/07 11:18
dragon803: 最後作者甚至在動畫的後面系列構成的位子也被拔掉01/07 11:18
dragon803: 夢幻島二期最後成為了一個改編爆炸的大作,而且一眼就 01/07 11:20
dragon803: 看出來出了大問題 不管是劇情還是製作上- - 但原作有01/07 11:20
dragon803: 跳下來幫忙喔01/07 11:20
rayven: 看ED時的工作人員名單就知道,正常情況原作者的名字不會出 01/07 11:20
dragon803: 所以 只能說 每部都是個案 有跳下來參加幫忙最後成功01/07 11:21
dragon803: 的 也有跳下來幫忙最後大爆炸的,誰知道XD 01/07 11:21
了解,謝謝803,看來每部作品的就是得獨立看待了
rayven: 現在「原作」以外的地方,若有那叫特例,不能當通則 01/07 11:21
※ 編輯: MapleLA (111.71.213.235 臺灣), 01/07/2023 11:27:43
rayven: 實際上動畫或電影的製作合約都會載明原作者必須拿錢閉嘴不 01/07 11:23
rayven: 准干涉製作 01/07 11:24
dragon803: 哎不過夢幻島二期最大的問題應該是Aniplex 給一季要改 01/07 11:26
dragon803: 編那麼多怎麼可能 只是作者下來幫忙後反而好心壞了事 01/07 11:26
dragon803: 情,弄到後來更混亂了 最後就一路炸到底了 01/07 11:26
lexmrkz32: 其實很簡單,誰製作就誰扛,動畫誰製作主導,那就乖乖 01/07 11:28
lexmrkz32: 擔起責任來,拉原作來陪葬很瞎 01/07 11:28
lexmrkz32: 以你舉的鏈鋸人更是如此,原作本來口碑就好,改成不上 01/07 11:29
lexmrkz32: 不下跟原作者甚麼關係,製作動畫是誰的專業?藤本嗎? 01/07 11:30
umunya: 像夢幻島第二季那樣原作的內容砍很多 01/07 11:31
umunya: 那第二季大爆死是誰的問題 01/07 11:31
benyouth: 也許作者自己也想看不同風格的鏈鋸人阿 01/07 11:32
benyouth: 想想巨人真人劇場版 01/07 11:32
StrikeBee: 原作者滿不滿意,跟觀眾滿不滿意是兩回事,原Po其實不 01/07 11:33
StrikeBee: 用覺得會罵到原作者,以自己的感受為主 01/07 11:33
qoo60606: 夢幻島二期...想到頭好痛 01/07 11:39
doraemon3838: 有不跟原作說就動畫化的,也有原作下來幫忙反而更糟 01/07 11:50
doraemon3838: 的 01/07 11:50
tamynumber1: 要看當初漫畫的合約是不是有把動畫化權利賣出去 01/07 11:51
tamynumber1: 賣出去基本上就不能過問了 01/07 11:51
bomda: 某垃圾劇組:我們沒看過原作 01/07 12:07
climax1309: 能動畫化原作都要跪安了吧 01/07 12:17
rayven: 不跟原作簽約就擅自動畫化是法盲行徑,著作者人格權一發動 01/07 12:30
rayven: 就是屍骨無存了 01/07 12:30
sesame307: 看作者愛不愛這個作品吧 有的畫到後期已經把這個漫畫 01/07 12:46
sesame307: 當成工作了 無所謂角色如何被改動 還有作者只有送花籃 01/07 12:46
sesame307: 祝賀動畫組週年快樂 人直接不想出席XD 01/07 12:46
undeadmask: 無論作者給不給意見與否 最終還是會要尊重監督的決定 01/07 12:58
undeadmask: 因為決定動畫風格走向 跟為其負責的終究是監督非作者 01/07 12:58
undeadmask: 除非你大尾到像井上那樣 不爽動畫做得跟自己想的不同 01/07 13:00
undeadmask: 就把版權買回來自己拍 01/07 13:00
fouto: 你可以參考神槍少女wwww 01/07 13:18
Glamsight: 無關,86原作極普,暗影大人更不用說,但動畫都香。重 01/07 15:24
Glamsight: 點在製作願意花多大精力。 01/07 15:24
hinajian: 記得不是有個正式宣佈才知道自己作品已經被動畫化的… 01/07 15:29
beryllos: 我覺得能參考白熊咖啡廳與原作者的糾紛案例 01/07 16:42
beryllos: 像水島版鋼鍊被超魔改 還加入女角被強暴懷孕的劇情原作 01/07 16:45
beryllos: 荒川也不敢吭聲吧 01/07 16:45
beryllos: 還有魔笛監督直接在推特抱怨自己對原作品沒有熱情 01/07 16:47
beryllos: 動畫改編很看運氣 遇到願意尊重原作者甚至積極和原作討 01/07 16:49
beryllos: 論的好的監督和製作團隊要珍惜 01/07 16:49
beryllos: 我記得90年代的漫改動畫化時常被劇情原創大改 01/07 16:50
Meuf: 講個原作跳下來算是成功的案例好了,庫洛魔法使,電視動畫 01/07 20:05
Meuf: 劇本總監(シリーズ構成)一樣是大川。 01/07 20:05
shiochris: 封神演義表示: 01/08 14:45