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不論是外洩革命機分鏡的江蘇旭陽動畫公司: https://i.imgur.com/5MIabhf.png 還是代工魯路修的中國風動畫公司: https://i.imgur.com/pbk6pAB.png 之前中國疫情爆發還一度影響到日本動畫的檔期: https://www.bilibili.com/video/BV1Ti4y187bU https://www.bilibili.com/video/BV1CK4y14736 我想請問大家, 日本動畫是不是沒有中國代工會垮掉? 所以實際上新番大部分都是靠中國的撐起來的對吧? 如果有天因不明原因不能叫中國代工了新番數量會大減嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.92.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673270963.A.6E4.html
nanachi: 有請龍803 01/09 21:29
GyroZeppeli: 會 01/09 21:30
nk10803: 是啊 沒錯 日本不能沒有中國 01/09 21:30
ChangPonPon: 會減少,但現在是太多了 01/09 21:30
yuherngshi: 4 所以很怕乳滑 01/09 21:30
dragon803: 現在中國疫情爆發 日本那邊在積極尋找非中國的外包中 01/09 21:31
dragon803: 但要找到便宜 好用 又跟他們一樣品質好的外包 難XD 01/09 21:31
a032100: 會少不會死 01/09 21:31
kureijiollie: 是 錢跟便宜勞力真得太多了 01/09 21:31
aohonoo: 對 01/09 21:31
wvookevp: 不會垮掉啦 但是多少會受影響 01/09 21:31
a27358942: 現在動畫都有中國的成份在,動畫賺越大代表射向台灣的 01/09 21:31
a27358942: 飛彈會越來越多 01/09 21:31
loverxa: 看異世界舅舅拖多久 01/09 21:31
kureijiollie: 就好像台灣的台積電的肝一樣 01/09 21:31
dragon803: 主要是動畫要所有環節都完成才能播 而動畫中割跟上色 01/09 21:31
bluelamb: 覺得現在量才過多,一堆亂七八糟輕改 01/09 21:31
dragon803: 又因為量太大往海外移 而吃下最多的就是中國 那就會 01/09 21:32
a125g: 以前是台灣 之後中國韓國 以後就是越南 印度 01/09 21:32
wvookevp: 就算新番數量變少好了 日本動畫還是在啊 01/09 21:32
dragon803: 產生對他的需求 要改善這環節的做法就是把動畫數量往下 01/09 21:32
pponywong: 一堆動畫後面credit 都是中國公司了 真的肝 01/09 21:32
a125g: 除非未來出現新技術解決勞力密集問題 01/09 21:32
allanbrook: 4 01/09 21:32
yuherngshi: 日本動畫就是ip而已啦 本體跟周邊都靠國外在做 01/09 21:32
dragon803: 砍 或是提升日本國內的待遇讓某些工作留在國內 01/09 21:32
Sessyoin: 工資低廉 完美代工 01/09 21:33
jayppt: 你覺得少掉幫畫進擊巨人犬夜叉火影鋼煉和電磁炮的生產力 01/09 21:33
jayppt: 會沒有差別嗎 01/09 21:33
k960608: 大部分產業沒有中國代工都會爆掉阿 01/09 21:33
dragon803: 但現在企劃量還是越來越多 所以短期內就無法解決了 01/09 21:33
a125g: 會被放掉的ip會從爛的開始放 01/09 21:33
kureijiollie: 我請一個日本人我幹嘛不去海外請一組外國人 01/09 21:33
wvookevp: 日本國內待遇將來還是會提升吧 因為通貨膨脹 01/09 21:33
a125g: 變得更m型化 01/09 21:34
efkfkp: 不會,生命會自己找到出路,中國不行,東南亞一樣有人能接 01/09 21:34
efkfkp: ,市場機制總能解決公司或問題其中一個。 01/09 21:34
jayppt: 那些畫師的薪資也會被課稅 變成飛彈的一部分呢 01/09 21:34
wvookevp: 起碼領到的數字會變多 01/09 21:34
nanachi: 薪資提升難吧 對資方來說寧願找品質比較的代工 01/09 21:34
bluejark: 不會垮啊 只是產量會少很多 01/09 21:35
Shin722: 就換另一個便宜的國家而已 01/09 21:35
lastphil: 4 天窗開起來 01/09 21:35
aqswde12349: 會有影響,但沒中國就會往東南亞繼續發展而已 01/09 21:35
jerry00116: 垮掉是想多了,想辦法找替代方案而已 01/09 21:35
cosmosbird: 還有韓國菲律賓幫忙,但中國至少還是外包最大 01/09 21:35
aa1335678: 沒錯,中又贏 01/09 21:35
a125g: 中國看得出來未來想要擺脫中等收入陷阱 擺脫成功就是輪到 01/09 21:35
a125g: 東南亞國家了 01/09 21:35
yuherngshi: 外移動畫產業也會停擺好幾年 中國一條龍代工不是一天 01/09 21:35
dos01: 就成本變高而已 說到底成本要壓低 也是因為太多雜魚來分大 01/09 21:36
dos01: 餅 看看那堆異世界就好 01/09 21:36
yuherngshi: 相關人員早訓練很久了.. 01/09 21:36
dragon803: 目前這2年外包有部分開始轉移到菲律賓或韓國了 但中國 01/09 21:36
dragon803: 還是最大宗就是@@ 01/09 21:36
Richun: 日本動畫能做的量會砍半再砍半,動畫上下限變得更大。 01/09 21:36
ChangPonPon: 不會到停擺啦,數量會減少而已,又不是沒有其他國在 01/09 21:36
ChangPonPon: 接外包 01/09 21:36
wvookevp: 以前的海賊王記得是給菲律賓做的 01/09 21:36
leamaSTC: 怎麼可能 只是資源會集中 作品數減半這樣 01/09 21:36
a125g: 以前動畫量也沒現在多 01/09 21:37
leamaSTC: 再說便宜又有技術的其他國家也不是沒有 01/09 21:37
dragon803: 就不是沒有 但沒有人能吃中國那種量 還有就是找來找去 01/09 21:38
dragon803: 人家還是危機處理能力最強的www 01/09 21:38
dragon803: 有看過日本作畫監督抱怨製作進行找歐美的人來畫技術太 01/09 21:39
dragon803: 爛 還是認為給中國至少好多 這完全是比較出來的 01/09 21:39
s50189: 提到便宜的勞力 我記得北韓不是也有在接案的 他們還是懂 01/09 21:39
s50189: 得用人礦啊XD 01/09 21:39
cactus44: 影響一定有,因為對岸疫情一堆動畫被迫延期的 01/09 21:39
IAMCSH: 找歐美的代工會找到技術爛又自恃甚高的 SJW ...... 01/09 21:40
s50189: 中國也鬧過外包給他們拿回來日本抱怨 01/09 21:40
s50189: 要全部重繪的事情吧 01/09 21:40
AirPenguin: 你要不要先查查甚麼是"代工" 01/09 21:40
Innofance: 日本動畫本來就外包起家的,只是以前的外包仔叫藤子不 01/09 21:40
Innofance: 二雄或赤塚不二夫。產業鏈形成需要時間的問題罷了 01/09 21:40
dragon803: 就都有 中韓歐美都有 只是整體品質跟做比較熟練的還是 01/09 21:41
dragon803: 中國 這也是他們的優勢 01/09 21:41
Innofance: 少了這些高級外包仔日本動畫的水準也沒有減少 01/09 21:41
lain2002: 南韓泰國台灣會爽死 01/09 21:41
hhyn: 頂多退回以前的年代而已 01/09 21:42
hhyn: 以前還要苦苦賣BD才能口糊 01/09 21:42
hhyn: 現在數位化銷售這麼方便 01/09 21:42
hhyn: 大陸打工只是拉高利潤的一種手段 01/09 21:42
hhyn: 不是業界必要的東西 01/09 21:42
jayppt: 台灣有代工哪些大作嗎 01/09 21:43
allanbrook: 很多部電影都有碰過啊 01/09 21:43
allanbrook: 電視動畫也有 01/09 21:43
Innofance: SAO有個原畫是台灣人的樣子 01/09 21:43
dos01: 咒術好像也有 01/09 21:44
cor1os: 4 01/09 21:44
allanbrook: 只說原畫就更多了 前陣子的路人超能還有作監 01/09 21:45
tyifgee: 中又贏 01/09 21:45
allanbrook: 不過他人在骨頭社內 01/09 21:45
a125g: 台灣可能要回到90年代吧? 01/09 21:45
a125g: 現在薪資環境 外包給台灣不會太貴嗎 01/09 21:46
allanbrook: JOJO的背景有很多是台灣人畫的 01/09 21:46
allanbrook: 也是在日本的台灣人回台灣帶的機會 01/09 21:46
a125g: 記得有個在台北讀大學大四的原畫 01/09 21:46
bloodyneko: 當客人的時候人傻錢多,當員工的時候是廉價勞力,做生 01/09 21:47
bloodyneko: 意專用國 01/09 21:47
KOKEY: 是,一季的動畫數量已經不是日本國內人力就能處理的 01/09 21:48
SALEENS7LM: 並沒有,只是會有下一個廉價的代工國幫忙代工而已 01/09 21:49
bloodyneko: 如果沒了,新番數量會變少,但品質會變好,各有優缺點 01/09 21:50
KotoriCute: 是 01/09 21:51
MidoriLOVE: 一堆垃圾作品 倒一倒也好 每季都太多部了 01/09 21:53
abadjoke: 4 01/09 21:53
Sinreigensou: 真香啊 大家都討厭中國結果什麼都要靠他 01/09 21:53
Sinreigensou: 工廠靠他 市場也靠他 01/09 21:54
abadjoke: 現在還有韓國和東南亞的在做但是產量差太多 01/09 21:55
abadjoke: 那些技術需求相對較低的中間幀就是勞力密集產業 01/09 21:56
huikmn: 是,目前中國的代工量,比其他國家的產能餘裕加起來還多, 01/09 21:57
k960608: 產業夠大才會有夠多垃圾讓你看到 並不會倒一倒就不見 01/09 21:57
huikmn: 也就是說要是中國突然不能接案,其他國家也沒辦法全吃下來 01/09 21:57
xkiller1900: 4444444444 01/09 21:58
bobby4755: 4 近十年日本動畫產量暴增 基本上靠中國代工撐住 01/09 22:00
Napoleon313: 4 中國勞力就是這麼香 01/09 22:06
money501st: 目前是 但是之後越南有機會取代 01/09 22:07
money501st: 政府比較不會亂搞事 人力又更便宜 01/09 22:07
a5245242003: 轉到越南或印尼吧!印尼好像很哈日 01/09 22:09
s50189: 就生命自然會找到出路 一個消失就找下一個而已 不用想到 01/09 22:09
s50189: 太誇張 頂多需要磨合期而已 不然你叫中國不搞代工調高費 01/09 22:09
s50189: 用看看( 01/09 22:09
a28200266: 會慘不會死 01/09 22:10
a28200266: 就像現在中國突然垮掉世界物價會狂飆一陣子 會慘不會 01/09 22:11
a28200266: 死 越南一時間也吃不下來 印度就算了 01/09 22:11
longQQQ: 4 產能至少腰斬 東南亞人不夠奴 品質和產量提升到中國人 01/09 22:19
longQQQ: 水準要好一段時間 市場機制也沒辦法那麼快解決問題 01/09 22:19
Tinydicker: 會少但應該不至於死 01/09 22:24
enders346: 新番數量少一點就有了 01/09 22:26
twistfist: 哪可能,還是你的沒有是中國某天突然14億人消失 01/09 22:35
n20001006: 講垮掉太誇張了 受影響是一定會 01/09 22:43
summersummer: 對 怎樣 01/09 22:43
LastAttack: 這種事很正常吧,像中國最近這波疫情對蘋果影響也大 01/09 22:44
nolander: 呸 01/09 22:45
deer8dog9: 代工大不了換個地方就好 當初2000年初的代工應該是韓國 01/09 22:47
deer8dog9: 為大宗 01/09 22:47
cn5566: 生命會找到出路 01/09 22:49
cn5566: 就好像市場壟斷一樣 制度管不了你也會有市場體制去平衡 01/09 22:51
efkfkp: 其實說給中國代工會變成中國飛彈的言論挺不智的,現代本來 01/09 22:51
efkfkp: 就是國際貿易全球分工的時代,只要不是全面開戰本來就會你 01/09 22:51
efkfkp: 中有我我中有你,就像有人說iphone在中國組裝等於提供中國 01/09 22:51
efkfkp: 資金造飛彈,但你有沒有想到iphone一隻蘋果公司毛利達到六 01/09 22:51
efkfkp: 成,而組裝一隻iphone代工廠只拿到售價千分之六,假設兩個 01/09 22:51
efkfkp: 稅制雷同,中國每靠iphone造一顆飛彈美國可以造一百顆欸, 01/09 22:51
efkfkp: 三顆攔你一顆都還賺97顆,到底誰得利了? 01/09 22:51
Viridian: 異世界舅舅: 01/09 22:56
avis9: 世界可以沒有台灣 但是不能沒有大陸 這就是現實 01/09 23:18
Castle88654: 大陸是世界不可或缺的 01/09 23:18
HarunoYukino: 給中國錢做飛彈不就是一直以來某陣營對台灣這樣宣傳 01/09 23:26
Shinreieizou: 還有人妄想可以戰勝大陸 真是癡人說夢 01/09 23:27
DarkHolbach: 沒有什麼人是不能被取代的,更不要講勞力密集產業 01/09 23:35
DarkHolbach: 中國如果垮了,會有一段陣痛期,但生命總是會自己找 01/09 23:35
DarkHolbach: 出路 01/09 23:35
DarkHolbach: 而且中國勞力密集產業本來遲早就是要結束的,以他們 01/09 23:37
DarkHolbach: 的出生率來看的話 01/09 23:37
ShibaTatsuya: 4 01/09 23:38
twistfist: 照這說法世界更不能沒有美國,沒了美國,東西不知道賣 01/09 23:44
是的。沒有美國就不會有冷戰,人類科技會慢個40年。
twistfist: 去哪 01/09 23:44
DarkHolbach: 乾脆說世界不能沒有台灣,沒有GG晶片用啥看動畫 01/09 23:47
mibbl0: 講的好像要靠中國拯救世界一樣 01/09 23:48
sasmwh561: 媽的每季出那麼多動畫幹嘛,一堆冷門沒人看 01/09 23:58
taikonkimo: 異世界的舅舅就此停擺了… 01/09 23:59
yomo2: 除了變貴變少不會怎樣。中國成本再加下去就不香了 01/10 00:01
uubbabb8: 韭菜多 01/10 00:03
ldt1025: 反正武肺是境外勢力要害中國的 01/10 00:26
elia0325: 不會,不過輕改免洗類應該會少很多 01/10 00:30
輕改類的有些也是很不錯的。
Hsu1025: 中國經濟開始放緩 便宜的人力資源大概還可以爽很久吧 01/10 00:34
Hsu1025: 就算漲起來了 還是有下一個便宜國家可以去 01/10 00:35
Hsu1025: 講難聽點 會畫畫的人很多 不值錢 01/10 00:35
aaronpwyu: 國際化社會就這樣啊 日本企業一堆在中國有據點 那不然 01/10 00:35
aaronpwyu: 幹嘛一直被商界靠腰開放飛機 01/10 00:35
DKnex: 沒有中國還有韓國啊 再說現在東南亞也一堆畫師在接(雖然他 01/10 01:01
DKnex: 們都是接中國遊戲的單) 01/10 01:01
astrofluket6: 說個笑話 日本動畫界會垮 01/10 01:36
※ 編輯: w510048 (220.142.92.46 臺灣), 01/10/2023 02:04:55
roy91928: 不會垮 但短時間內會很低迷(人力成本上升、品質不穩、 01/10 02:10
roy91928: 作品量減少之類) 然後業界會去適應和改變 01/10 02:10
utsunomiya: 近期外包越南的比例有明顯上升 01/10 07:00
ken1000: 會 我們真的不能沒有中國 01/10 07:26
makotokk: 只是轉移到其他國家而已吧 01/10 08:40
makotokk: 以前外包台灣,換到外包韓國 01/10 08:41
makotokk: 改換外包中國就覺得沒有中國會垮掉? 01/10 08:42
xxiayu: 其實不會 就老闆少賺很多 01/10 11:54
leviathan36: 畜那苦力 01/10 12:28
Haruna1998: 會 沒有中國任 沒有鏈鋸人 01/10 20:24
Haruna1998: 人 01/10 20:25