Re: [討論] 北加州動漫展禁止AI畫作販賣

[smart0eddie (smart0eddie)]

很多論點真的是非常有道理
應該要得諾貝爾獎的

只有一個微不足道的小小小問題
假如有繪師像是這位一樣也不小心被誤判成AI
https://mobile.twitter.com/reddit_lies/status/1610669909842825222
他應該怎麼樣才能證明自己沒有做呢

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推 deutyi: 背景部份有用電繪那些複製技巧的不就
→ ttcml: 可能要留下有圖層的原檔當紀錄吧
推 lanjack: 被懷疑就提供作畫暫存檔阿，電腦內不可能沒有。加上但書
→ lanjack: 如果說謊被證明是AI就驅逐出場且列黑名單
推 philip81501: 就AI 衍伸出來的問題 創作Ai方才應該自己提出自己的
→ philip81501: 畫作證明
→ jason89075: 其實直接提供AI繪圖出來之前的創作就很簡單，AI繪圖
→ jason89075: 才出來幾個月，繪師隨便都是練幾年，要提供以前的作
→ jason89075: 品很容易
推 arrenwu: 我覺得這對人類繪師的問題不大就是了 他們多半都有
→ arrenwu: 滿長期的創作歷史 看一看就知道是不是同一個畫風
→ arrenwu: 不過我這看法比較針對日系ACG創作就是了
推 philip81501: 這種東西一定是要搭配法律 詐欺就判刑罰金
推 shampoopoo: Acg以外的畫畫也一樣啊 很多可以認的出來
→ tim910282: 幹嘛要證明==
→ tim910282: 人家看的是畫，又不是要看你怎麼畫
推 arrenwu: 我覺得證明創作是自己原創的對任何繪師都滿有意義的吧
推 PunkGrass: 把作畫縮時影片丟出來啊 不然工作檔截個圖
推 DON3000: 現在要自己留證據確保無罪了是吧
→ jason89075: 創作者要證明創作很簡單，非創作者就是純暴怒質疑不
→ jason89075: 受尊重，有沒有很熟悉
推 leo125160909: reddit的版主早就臭名昭彰了，ptt你還能抗議一下，r
→ leo125160909: eddit根本不鳥你的
→ DOG841202: 這種等級的檔案都很複雜，一排圖層的截圖就能證明了也
→ DOG841202: 不用給檔案
→ DOG841202: 所以也稱不上什麼問題其實
→ DOG841202: 而且工作不留過程檔的真的很少耶XD
噓 LastAttack: 圖層啊==菜B8
推 WildandTough: 之前不是有個被懷疑是AI 拿出圖層證明是親手畫的
→ WildandTough: 還被嘴說是被懷疑才逆向出圖層 這又要怎麼證明= =
推 Innofance: 那是個人問題，稍微有點常識的都能看出來= =
→ Innofance: 就算要合圖層先後多少也能判斷出來
→ Innofance: 厚塗比較會有爭議的是底圖可以從AI改，但要改的話至少
→ Innofance: 也能證明自己有繪畫能力，這種才是把IA當工具來用
→ Innofance: 另外就算會合圖層大概也會留幾個合併前的檔，不然不小
→ Innofance: 心合錯了就搞笑了
→ DOG841202: https://youtu.be/kb_t34GOwsw
→ DOG841202: 其實有相關經驗的能從過程看出邏輯，不過很難100%咬死
→ DOG841202: 證據
→ DOG841202: 當事人要說是用超小硬筆刷一粒一粒點出來的你也沒辦法
→ DOG841202: 就是
→ DOG841202: 就之前圍棋ai作弊那種感覺
推 iddoraemon: 所以我覺得要肯定ai創作行為還太早 至少法律要先跟上
→ iddoraemon: 至於判斷的話最簡單就是拿出之前作品比對
→ Innofance: 37樓那個是日式畫法，最少都會留線稿，部分還會留分色
→ Innofance: 圖層，相對的很好判斷，難判斷的是不怎麼打線的厚塗
推 roseritter: 為啥不是攻擊方提出證據阿  真妙
推 paul087011: 逆出圖層可以檢視他的圖層邏輯編排是否恰當 不能說10
→ paul087011: 0%能識別 但粗糙的偽造的話畫師很容易就能看出來
→ paul087011: 另外更直觀地就是成長史吧 就算故意去模仿也不可能繪
→ paul087011: 畫菜鳥突然就畫得很像ai 之前被質疑的那個是真的太誇
→ paul087011: 張了看他一兩個月前的圖完全是兩回事
→ maplenight: 繪圖履歷開出來就很明顯了啦，最好一兩個月可以超進
→ maplenight: 化
推 JamesHunt: AI才剛起步，人家應用範圍/方法也沒這麼侷限，中間戳
→ JamesHunt: 仔一弄反而繪師方開始要自防有罪推定，就等這場面嘻嘻