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https://www.pixiv.net/artworks/104046762 https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/30/23/54/12/104046762_p2.png
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[理論上以上均由AI生成,皆有AI生成標籤。] ☆我覺得AI的需求是這樣的: 1.不想畫圖、但有想要製作的主題。 2.單純想抽卡看卡圖尻尻。 3.想要結合繪畫與程式領域完善這個系統。 如果沒有什麼想製作的主題、也不想抽卡看圖尻尻滿足基本慾望。 又不是工程師想要把這系統給弄完善的話,那我覺得根本浪費時間。 我也是用懶人包架Stable Diffusion。 前陣子xformers技術出來,GT 1030的img2img速度直接飆三倍以上。 又出了一些什麼直接讀圖產prompt,再搭前陣子出的Anything犧牲風格提高成圖率。 也有一些插件挺好玩的,有看到動畫插件、不過那個我一定跑不動。XD 我比較常用的還是隨機關鍵字插件,讓抽卡能夠更順利!(X ☆辨識AI的問題? 先講結論,不要浪費時間去分辨AI繪圖。 用程式技術自動去辨別沒問題,像是現在出圖都會有AI相關資訊在圖裡面。 然後再看看要不要統一與讓圖片網站去自己讀取分辨就好了,畢竟這100%正確。 但是人為是不可能的,我以前黑歷史有做過很多描圖行為。 還有直接用紙跟筆或是實況給別人看,基本上到了臨摹級別你是沒辦法分辨的。 簡單來說就是先描圖幾次把圖的形狀和顏色給記住,然後用身體記憶直接畫出來。 所以什麼PSD圖啊、縮時攝影啊、實況啊,我都有方法可以直接做。 分辨?想太多惹! 你說這樣不就不是AI繪圖了嗎?我是覺得沒差多少。 因為這就是沒有用腦袋在畫圖,全部都憑身體記憶在畫,根本沒動腦學習。 所以我之後直接打掉重練了,我就爛還是比較快樂。XD ☆創作者為什麼這麼討厭抄襲呢? 其實大部分創作者的批評也很簡單,就是人有沒有在動腦。 如果你的人有想要做的主題、有想要完成的偉業,拼命地努力動腦去接近你的夢想。 那完成出來的圖是AI畫的或是你動手畫的又有什麼兩樣? 臨摹其實對於創作者來說也算是抄襲。 所以很多工程師可能很難理解為什麼AI構成明明演算法不是那樣寫的、依然被批評抄襲。 因為創作者大部分都是感性思考的,你只要人沒在動腦就算一種抄襲。(X 現階段AI繪圖的問題其實就是粗製濫造。 有些人用AI完成了一整個世界、有些人用AI延續了心中的二創。 但大多數用AI的人,僅僅只是抱持著不切實際的夢想,持續地不動腦產生廢圖而已。 ☆回到原題,為什麼版主會覺得這圖有問題? 很簡單,就是這圖背景很廢,廢到即使不是AI繪圖也會用其他理由鞭。 看起來沒有什麼意義、烏鴉動線凌亂沒有章敘,又是很爛大街的魔戒瞳孔。 光影看起來也沒有什麼在思考的,完全不知道這背景畫來做啥的,不如畫簡單得更好。 所以其實回歸基本面,我們應該批評的不是AI繪圖。 “而是該批評沒有看到核心主題、沒有畫得完善的圖片” 用AI繪圖優點是可以跨過知識技術門檻,缺點則是品牌效益面犧牲很大。 因為繪圖其實是不賺錢的行業,很大一部份都是靠品牌效應在溢價的。 使用AI繪圖就是犧牲了最容易提升的部分,而讓最難提升的部分變得更加困難。 是說打了這些廢文,我覺得大家還是看圖尻尻就好。_(:3」|_)_ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.124.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673142488.A.896.html
CoMiyuki: 繪圖只打算當興趣,如果能拆解圖層那會覺得AI有幫助 01/08 09:52
arrenwu: 認同你對AI使用和批評沒有核心主題的看法 01/08 09:52
showwhat2: 其實AI要拆圖層很簡單耶,你就分開畫就好了。XD 01/08 09:53
arrenwu: 生成AI製作出來的圖片我覺得有很大一批有一股「我沒有想 01/08 09:53
arrenwu: 畫什麼東西」的味道 01/08 09:54
CoMiyuki: 主要透視不是短時間能練成,那有輔助構圖就是直接抄透視 01/08 09:55
CoMiyuki: 剩下細節在圖層上去補 01/08 09:55
teddy12114: 但你這篇前幾個孤獨搖滾的AI圖主題很強啊 01/08 09:55
a204a218: 多數路人用AI都是在亂槍打鳥,反正就產一堆然後再挑幾 01/08 09:56
a204a218: 張順眼,起點量產網文都比他更像在創作 01/08 09:56
showwhat2: 其實這篇得圖我是挑喜歡的啦,有些你可能看單圖沒什麼 01/08 09:58
showwhat2: ,但那是作者的系列作,可能有些設定或是世界觀。 01/08 09:58
CoMiyuki: 有繪師朋友用AI產個大概的OC或是構圖之後在補細節跟修正 01/08 09:59
CoMiyuki: ,那產圖效率真的大提升 01/08 09:59
ltytw: 贊w 01/08 10:14
ZMTL: 我覺得這篇寫的很好啊,要不要轉AI_Art板XD 01/08 10:20
Wardyal: 讚讚 01/08 10:21
cloki: 推 01/08 10:32
henry90319: 針對第一點蠻同意的 01/08 10:34
henry90319: 有時候想建模但不想產草圖的時候就會用關鍵詞跑主題 01/08 10:35
chuckni: 一直都是有人在誤用導致所有用AI的都被迫扛惡名,我覺得 01/08 10:37
chuckni: 是一群小朋友在玩AI做出許多戳繪師的事然後另一批樂子人 01/08 10:37
chuckni: 在煽動兩邊對立,這個模型要建立起來很簡單,因為到現在 01/08 10:37
chuckni: 確實一堆人不知道自己其實是在戳繪師,然後中間又混了一 01/08 10:37
chuckni: 些真的想戳的樂子人 01/08 10:37
a125g: 為什麼覺得你列的就是AI全部的用途 01/08 10:39
a125g: 工具的使用方式取決於人的想法 但100個人有100個想法 01/08 10:40
showwhat2: 不知道耶,樓上有什麼好用的方式可以建議嗎? 01/08 10:41
a125g: 拿AI圖去參加比賽 拿AI圖接案 01/08 10:47
a125g: 一定會有人幹這種事 01/08 10:47
a125g: 只想說看到一個工具不能只往好的方向想 01/08 10:48
a125g: 應該考慮的是被人用在不好的方面 該如何應對 01/08 10:48
a125g: 工具沒有好壞 只列出無害的部分 不夠完善 01/08 10:49
a125g: *工具取決於使用的人 01/08 10:49
a125g: 希望未來可以發展出識別AI繪圖的AI吧 01/08 10:50
a125g: 我覺得AI繪圖發展一定會起來 但純手繪這領域還是必須存在 01/08 10:51
a125g: 算是人類仍有創作能力的證明吧 01/08 10:52
LastAttack: 也不是真的硬要去分辨,是主流AI模型「背景vs人體」、 01/08 11:03
LastAttack: 「人體vs臉」的用心程度不符合人類畫家的配比 01/08 11:03
showwhat2: 我是覺得比賽和接案那個讓主辦單位和業主去操心就好了 01/08 11:05
a125g: 目前是不需要 我對AI發展還蠻樂觀的 01/08 11:05
a125g: 遲早會進步到能畫出人類無法辨識的程度 01/08 11:06
showwhat2: ,惡用得本來就沒辦法防。 01/08 11:06
arrenwu: 現在其實就滿難分了吧 01/08 11:06
LastAttack: 服飾頗複雜,陰影很立體,結果臉很扁平。背景有很多 01/08 11:06
LastAttack: 景物的細緻程度與人物相當,甚至比人物更細 01/08 11:06
a125g: 能夠處理不好的方面 才能避免汙名化 01/08 11:07
a125g: 就算不能完全防範 但還是有做的必要 01/08 11:07
LastAttack: 只要複雜程度的一致性有到,是真的難分 01/08 11:07
showwhat2: 分辨給工程師煩惱,人想分辨的話會做到死。 01/08 11:08
a125g: 工具沒有好壞 但能限制其用在壞的用途上 那就是好工具 01/08 11:08
a125g: 感覺製作出繪圖程式ai的公司可以自己在程式嵌入隱藏的mark 01/08 11:10
a125g: 做為日後分辨是不是由該程式所產出的圖 01/08 11:11
a125g: 不過這可能要立法 01/08 11:11
a125g: 不然就是自己搞mark 再賣識別程式 再賺一筆 01/08 11:11
LastAttack: 像這10張,1,2,6,10一致性就不錯,3,9顯然臉太簡單,7 01/08 11:15
LastAttack: 的簡單臉稍嫌違和,8是背景顯然過於複雜,4,5是兩個因 01/08 11:15
LastAttack: 素都沾一點 01/08 11:15
funofHD: 分辨不出來只能說你圖看的不夠多 01/08 11:16
LastAttack: 真的不時故意要分的==像第一張跟去背景的第六張,沒 01/08 11:17
LastAttack: 滑到底根本不知道是AI 01/08 11:17
a125g: 我說現階段阿 01/08 11:17
showwhat2: 好分辨得很簡單,但有些做得很好的就沒辦法。 01/08 11:18
a125g: 如果AI學習疊代現在就停止 那真的沒啥好擔心 01/08 11:19
a125g: 阿法狗最後也是AI互學 因為人類打不贏了 01/08 11:21
showwhat2: 圍棋是因為有規則和人類未知領域,跟繪圖現在狀況不一 01/08 11:21
showwhat2: 樣。 01/08 11:22
a125g: AI互學才是爆炸性成長的開始吧 01/08 11:22
funofHD: 看到那個像燒臘光澤的奶子,像有一百條肌肉的腋下,沒有 01/08 11:22
funofHD: 筆觸的皮革反光,雜亂無章的眼睛,AI畫的好我當然沒意見 01/08 11:22
funofHD: ,分辨不出來算他有本事,但上述那些問題就是在其實就是 01/08 11:22
funofHD: 在破壞審美,當然你覺得繪畫不用管次序那就算了 01/08 11:22
showwhat2: 另外現在都還是弱人工智慧,我覺得很多人都太害怕了。 01/08 11:22
showwhat2: 對,AI還有一個問題是審美破壞,破圖看久了會出事。XD 01/08 11:24
funofHD: 所以說,不要浪費時間去辨識AI繪圖這句話,是錯的,每一 01/08 11:30
funofHD: 張圖都要辨識,只要他結構是錯的,筆觸你不喜歡都可以被 01/08 11:30
funofHD: 挑剔,跟AI繪圖無關,看圖是看勻稱跟美以及有沒有符合自 01/08 11:30
funofHD: 己的審美觀,不動腦看圖也可以啦但是就少了很多樂趣 01/08 11:30
showwhat2: 應該說回歸基本面,看圖有沒有符合邏輯,而不是專注在 01/08 11:31
showwhat2: 是否AI這個選擇題上面。 01/08 11:31
ZMTL: 但用這個標準就造成很多構圖畫圖菜的人類畫作可能會被當成AI 01/08 11:31
ZMTL: 畫的… 像是原篇的案例 01/08 11:31
ya01234: 推 01/08 12:14
x2159679: ai很多邏輯上錯誤的東西跟畫技差不能混為一談啊 01/08 12:33
x2159679: 就算畫技差你也能看得出來作者要表達的意圖 01/08 12:33
x2159679: 但ai很多東西都意味不明 01/08 12:33
skyofme: 他也不是說不用去分辨沒畫好的地方,是不用糾結在是不是 01/08 13:08
skyofme: ai畫的 01/08 13:08