[討論] 獨立遊戲是不是台灣遊戲的未來?

[fireleo (火焰騎士)]

基本上一講到台灣遊戲，大多數都說沒錢和沒市場，然後緬懷1990年的黃金年代
但我從小是玩任天堂長大的，所以我沒那些情懷

台灣遊戲的歷史是1990 年代PC遊戲逐漸興起，《吞食天地》、《鹿鼎記》，《仙劍奇俠
傳》、《大富翁》、《便利商店》等等的台灣遊戲出現

2000年代網路時代崛起，資源較少的台灣遊戲公司就比不過那些有大筆資金培養人才的國
家的遊戲公司(那時台灣的遊戲公司忽視了網路對PC遊戲帶來的衝擊)，所以很多後來轉為
代理業者
2010 年代-網頁遊戲興起也是一樣代理，加上手遊崛起

但2008年，有一種遊戲模式逐漸興起:獨立遊戲(Indie Game)，它們沒有大公司在背後支持
，團隊開發方只有一到兩個人(一般在10人以下)，去完成整隻遊戲。
有個紀錄片是紀錄Braid 、Super Meat Boy 和 FEZ三個獨立遊戲的開發過程
https://store.steampowered.com/app/207080/Indie_Game_The_Movie/
(有在steam上賣，價錢也是一個獨立遊戲價)

我再舉幾個例子

首先是獨立遊戲界的代表兼遊戲跨界之王的鏟子騎士(Shovel Knight)
https://www.youtube.com/watch?v=bhG02JG7Sns&t=12s (這是合集，如果想買來玩的話
推薦這個)
你在任何遊戲幾乎都可以看到拿著鏟子的藍色盔甲的小騎士
https://www.youtube.com/watch?v=3kI_MuCJuwI&t
之後的Pocket Dungeon和Dig我覺得沒有原作好就是(Pocket Dungeon評價好像不錯)
https://www.youtube.com/watch?v=RcfQaOvgOG0
https://www.youtube.com/watch?v=tRGOF9d7yoU

空洞騎士《Hollow Knight》
https://www.youtube.com/watch?v=UAO2urG23S4
這款可以說是Metroidvania的代表之一，一開始主角沒辦法能走完全地圖，隨著能力蒐集
和強化，最後期就能探索全地圖
難度的話，對我來說還可以(熟悉2D動作遊戲的話)
然後有一個續作是到現在都還沒有確定日期
https://www.youtube.com/watch?v=yQxwbZsL14Y
對，就是說你，《Silksong》，等到後面，一些人都被說小丑惹(我也是)

最後快速帶過兩個Rougelite
《Hades》
https://www.youtube.com/watch?v=91t0ha9x0AE (要出二代惹)
我私心推薦的《Wizard of Legend》
https://www.youtube.com/watch?v=1bsU7iQM66o
(Rougelite跟Rougelike差別好像是死亡後能不能帶東西)

講獨立遊戲扯遠了XD，回到話題
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沒錢、沒市場，還有一些人唱衰現在的台灣遊戲業(有些甚至不知道是不是台灣人)

的確，這是事實，但我在想獨立遊戲是不是出路?

錢，上述遊戲金費不怎麼高，而且很多都是募資的(大多數是Kickstarter)

市場，現在有Steam這個遊戲平台，Nintendo Switch也是熱門的市場
基本上把做好的遊戲丟在Steam和NS上，看看全世界的人會不會喜歡，所以比1990那時只
有華人圈還要更大，更廣(所以多語言很重要)

題材的話除非只有武俠這種目前除了華人市場推廣或是只有中文才能體驗(例如《文字遊
戲》)，其他的外國都吃得很開

與其緬懷過去，不如走向未來，對吧?我對現在的台灣遊戲業想說的就是這樣了

(第一次在ptt上寫很長的文，請多指教)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.164.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673285574.A.687.html
→ tv1239: 如果你有去逛遊戲展的話 可以去看看indie區的作品
→ tv1239: 那個數量其實蠻多的
→ lucifiel1618: 到底為什麼對獨立遊戲有這麼不切實際的想像
→ lucifiel1618: 又不是掛個獨立遊戲的名號，做遊戲需要的人和錢就會
→ lucifiel1618: 神奇地變少
作遊戲當然需要人和資金，只是Indie Game對這兩項要求比較自由而已(剩下的看毅力)
推 emptie: 因為大作暴死會上新聞，獨立遊戲不會吧
→ emptie: 才給人好像做這成功率比較高的錯覺
推 piliamdamd: 獨立遊戲的定義？甲山林那種小成本的算嗎？
→ tv1239: 獨立遊戲爆死的數量是暴死大作數量的20倍起跳吧
推 john91018: 不是，色色遊戲才是
瑟瑟的很多都是獨立遊戲
→ scott032: 可以看STEAM的獨立遊戲 很多都粗製濫造 用垃圾形容也行
→ loverxa: steam和ns都出現多久了 把做好的丟上去 題材除了武俠國外
→ loverxa: 都吃很開 然後就是現在這樣啊..
→ lucifiel1618: 獨立製作只是一種資金人力的運用相對自由的運作形式
→ lucifiel1618: 。大公司也能做便宜小遊戲，獨立遊戲也常有大製作。
→ lucifiel1618: 到底為什麼會有這種獨立遊戲救台灣的莫名想法啊
這是我的看法而已，小遊戲規模的大公司也可以作
推 shadowblade: 獨立遊戲的價值在於可以從那海量中撈到創意或方向極
→ shadowblade: 為獨特的寶藏,那是大廠為了商業取向不會開發的東西,
噓 astrofluket6: (X) 獨立遊戲 (O) 等著被大廠收購
→ shadowblade: 但同時也是堆屍堆出來的(爆炸的那批你不會注意到而已
→ shadowblade: 完全沒有成功率比較高這回事
坦白講任何行業好的那些都是堆屍出來的，爆炸的自然也多
→ tv1239: 小島：死亡擱淺是獨立遊戲
→ bluejark: 你也太晚講了= =我大概在五六前就講了
→ bluejark: 那時STEAM的獨立遊戲風潮開始了適合台灣小成本開發
→ bluejark: 而且在題材上台灣應該能在中文市場上做更多的想法
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 01:56:01
→ bluejark: 台灣發展的速度還是不太夠 現在獨立遊戲已經到很高層級
→ bluejark: 技術與設計的競爭很高
老實說每隔幾段時間就聽到台灣怎麼怎麼樣阿....之類的，雖然很多是嘴砲而已
所以我就把台灣還可以的ACGN作品提出來。
但仔細想想，為什麼....why，台灣作品一定要超越日本美國韓國?
那些大國資源超多，我們國家就小小一個而已，有些從二戰就開始發展ACG了
台灣民眾很多從小就是看日本漫畫及玩日本遊戲長大的(也是西洽版上主要討論的)
還是我不用看的那麼重?(苦笑)
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 02:07:00
→ KudanAkito: 代工才是
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 02:22:22
推 f78507851: 因為沒比人家好為何不直接玩人家成品 這種人性主觀思
→ f78507851: 路
→ hhyn: 台灣的獨立遊戲ok，只代表台灣有人才而已
→ hhyn: 按定義來講這個階段不用發展
→ hhyn: https://upload.cc/i1/2023/01/10/gizVs6.png
噓 j1551082: 看到高機率就先噓..
那我改幾乎總可以吧?(嘟嘴)
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 02:45:30
→ j1551082: 不用想太多什麼獨立遊戲，現在先好好照顧光譜比較實際，
→ j1551082: 但似乎那些還債的比較捧場...
推 spw050693: 台灣還是有工作室在做獨立遊戲啊，像opus系列口碑都很
→ spw050693: 好
對，不過舉例很多次了所以不再舉例，有興趣可以在STEAM搜尋，有人有作影片整理
https://www.youtube.com/watch?v=0YHDS5q-_-I
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 03:34:55
推 gwawa0617: 你說的未來是指做出好遊戲的話 是
→ gwawa0617: 要賺錢 不是
做出好遊戲，要賺錢的話手遊上那些台灣的賭博遊戲就是了(雖然那些稱不稱的上遊戲就
不清楚了XD)
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 03:44:56
推 piyo0604: 看到我早就OOXX的喇叭嘴請無視掉好嗎
推 tsrn46336686: 看不懂你說的未來是什麼意思，現在台灣遊戲開發主流
→ tsrn46336686: 早就是獨立遊戲了不是嗎？
推 j1551082: 除了武俠外，確實沒聽說新公司搞到像以前的規模，而HG就
→ j1551082: 兩三間慢慢蓬勃放展中，求台灣的獨立製作HG介紹是這篇的
→ j1551082: 意思對吧
→ j1551082: 不過看了兩次首句，你怎麼會稱讚一番台灣遊戲黃金時期又
→ j1551082: 說我沒經歷到，無感太矛盾了
就.....真的無感，我89年的(也就是2000年)，黃金時期那段我是在網路上查的+很多人覺
得才寫進去，何況我下一句就說我玩任天堂長大的所以沒什麼感覺也沒碰過就是
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 04:35:26
如果說HG也是台灣獨立遊戲的一部分，那應該是吧XD
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 04:40:50
推 aaaaooo: 獨立遊戲就只是沒人投入大量資本的好聽說法罷了
推 ruijingchu: 是台灣只做得出獨立遊戲，目前看起來沒半個獨立遊戲工
→ ruijingchu: 作室可以做出大賺的獨立遊戲
→ ghostlywolf: 倒不如說臺灣只剩這條吧很難奢望大廠跳下來做這玩意
→ nisioisin: 獨立遊戲跟大公司開小專案做低成本遊戲有什麼不同
推 tomalex: (′・ω・‵) 月經文
台灣.....也是月經文
→ astinky: 先搞清楚現狀再跟人討論未來
→ starsheep013: 獨立遊戲是沒有辦法的辦法好嗎？誰不想一個開發專
→ starsheep013: 案手下兩千員工任勞任怨，資金上億上億的隨你花用？
→ starsheep013: 說這個是出路，就和小確幸一樣是在可悲的環境中催眠
→ starsheep013: 自己
→ greg90326: 這有什麼好問的
→ skyofme: 反正理論上獨立遊戲就是個概念吧? 注資多寡什麼的都只是
→ skyofme: 伴隨而來的一些結果
→ alinwang: 國內老廠大宇和宇峻都有在資助獨立遊戲了。
→ alinwang: 大宇有45工作室的海平線和另家的Aliisha,宇峻是蔓不生
→ alinwang: 長。
→ Golu: 你說的早就是進行式，或許你還錯過了很多優秀的台灣獨立遊戲
→ Golu: 作品
→ Golu: 靠毅力開發的時代已經過去，如何在創作和生存間平衡他們早就
→ Golu: 做過許多嘗試
→ paulpork: 不是，你講這麼多結果台灣現在好幾款很棒的獨立遊戲都隻
→ paulpork: 字未提喔？沒做過國內功課就要做夢嗎
推 Lhmstu: 很難，在幾個騙錢的垃圾人，像那個什麼幾年幾百億的，等
→ Lhmstu: 大家對獨立遊戲募資信心消失時就會下去了
→ gasgoose: …..上面哪一個是台灣做的？   而且何必要台灣開發
→ gasgoose: 好遊戲？ 不是
→ gasgoose: 台灣開發的就不玩嗎？ 又不是台灣有擋
好遊戲都玩
推 PSP1234: 台灣獨立遊戲蠻強的 像餐癮地城 最終指令 OPUS系列 還有
→ PSP1234: 目前還沒出的活俠傳 還有一堆的小黃遊 XD 不需要大成本
→ PSP1234: 製作可以靠劇本跟創意的小品路線或許才是最適合台灣
小成本就好，大成本台灣應付不起來
推 siyaoran: 失落迷城也是獨立遊戲啊
推 D44NFY: 浮誇點說 大成功的獨立遊戲就是奇蹟 把奇蹟當未來 那肯定
→ D44NFY: 沒未來
台灣獨立遊戲有什麼我提過很多遍，具體有什麼可以Google一下或看一下我貼的影片
很多很棒的但主要是宣傳不足(主要只有YT FB PTT有宣傳)
反正台灣怎麼樣每多久都會出現(而且很多是熟悉的ID)，不用再要求更多什麼了
也不用刻意去超越別的國家，也不一定要做3A(有遊戲還稱4A的)
說到底，我去看看有那些常見的ID~~
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 15:47:42
推 treelife: 龍脈常歌真的很神，玩到哭
推 Tsozuo: 應該說獨立是個方向 但以獨立為目標發展 那可能就脫離獨立
→ Tsozuo: 遊戲的範圍了
→ Tsozuo: 不過獨立的好處也是給一些有想法的創作者一個發展環境
→ Tsozuo: 對產業跟人才培育來講也不算壞事
→ bluejark: 你要說未來不是為了要更好嗎?如果你只是要看台灣遊戲
→ bluejark: 這幾年台灣獨立遊戲是現在進行式啊也不是什麼未來市場
→ bluejark: 我這個人都抱著有人創作都是鼓勵的
→ bluejark: 不過獨立遊戲不是COSTDOWN的商業遊戲
有些獨立遊戲是蠻花錢的，應該說製作遊戲都需要一定的金費，買遊戲引擎之類的都要花
錢，也要請人畫圖之類的
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 19:06:17
→ zxcmoney: 如今獨立遊戲興起不就是有免費的遊戲引擎?
→ zxcmoney: 甚至畫圖如今也有繪圖AI，就不用全部的圖都靠繪師
→ zxcmoney: 但反過來說，競爭將會更激烈，想脫穎而出會更難
那這樣剩下只有競爭就是了
※ 編輯: fireleo (123.193.164.25 臺灣), 01/10/2023 21:31:10