[討論] 北加州動漫展禁止AI畫作販賣

[wearytolove (奪真書生A.W.)]

北加州沙加緬度這周末舉辦動漫展，請來了許多美國配音員、畫家、演員，

包括彩虹小馬、死亡筆記本、金剛戰士、太空戰士、我的英雄學院、

進擊的巨人、最後的氣宗等，

https://imgur.com/vY6loFE.png

觀眾也許多都有cosplay，也有依不同動畫舉辦粉絲聚會，看起來蠻盛大的。


但比較有趣的是，在展覽前兩周，動漫展特別公告：

『將拒絕所有以AI生成的畫作在展場販賣』。

https://imgur.com/NxZTERl.png

看來很多畫家還無法接受這件事


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推 shampoopoo: 對 很多畫家根本就是觀念老舊 什麼年代了還用手畫
推 ianlin1216: 簡單，用ai畫一個跨性別黑人女性
推 as3366700: 除非AI真的取代繪師或是繪師都開始用AI 不然現階段還是
→ as3366700: 要看繪師臉色
推 fman: 問題是主辦單位有辦理辨識畫作是否是AI生成的嗎？不然也只是
→ fman: 偏向道德勸說而已
→ linzero: 怎麼判定？
推 kekebunny: 怎麼判定 當然就是我說你是AI畫的就是AI畫的
→ as3366700: 好像有AI可以判斷AI吧 不過如果是產圖出來重繪應該是沒
→ as3366700: 辦法
推 GaoLinHua: 2樓不給人活路啊
推 SALEENS7LM: 感覺比較像一個表態而已，真要攔可能還是會有某些漏
→ SALEENS7LM: 網之魚，不過主辦方說的算
推 smart0eddie: 呵
推 shampoopoo: 其實那種地方一定很多繪師去ㄅ 肯定有人看得出來就開
→ shampoopoo: 始嘴啊
推 AN94: 這個聲明只是做表面吧 怎麼認定AI?
→ shampoopoo: 官方如果有先審核可能看出來也不會選
推 arrenwu: "AI generated art" 感覺不是很well-defined啊XD
推 as3366700: 你畫得像AI 你的問題 #世界就是這麼運轉的
推 zizc06719: 結果嘴錯拉不下臉
推 shampoopoo: 對 到時候一定又有很多守舊的繪師鬧笑話出來給大家笑
推 sdd5426: 到時一定一堆AI警察鬧笑話
→ Erichikaunkr: 別再相信有什麼判定AI的AI了 根本不會有那種東西
推 fman: 不可能有那麼方便的AI啦，最多是給%數，告訴機率高低而已，
→ fman: 但有太多漏洞可鑽，像重繪或是部分用AI，說不定還有人會刻意
→ fman: 模仿AI風格，以手繪圖被判定為AI圖為樂呢
→ wowu5: 我覺得這種硬禁止的方法有點百多年前堅持騎馬不坐汽車的人
推 killerj466v2: 二樓太強惹
→ alchemy123: 很正常吧ai生成又沒門檻 急著酸畫師的ai大手比較好笑
→ cccict: 圖層證明就好
推 greg90326: 這就他們的方針而已 你想賣ai畫你就去允許賣ai畫的場賣
推 danny10173: 剛好而已啦，有本事就弄到不要被抓
推 unlimit999: 分辨不了的話，那這規定就是免責聲明而已
→ greg90326: 不懂嘴的人和刻意想挑戰底線的人在想什麼
→ greg90326: 反正拿ai戳人的不管對藝術領域還是ai領域都沒幫助
→ BOARAY: 最後的氣宗 外國還很好哈喔？
→ Ishtarasuka: 現階段的AI有時需要特別看一下，不能像以前無腦轉推
→ Ishtarasuka: ，但就我觀察是沒什麼人在意，AI愛心數還是很多
推 JamesHunt: 還圖層咧，單層幹的傳統派沒人權啊？
推 zxcasd848: 啊ai繪覺得自己好棒棒可以自己辦活動 沒必要蹭自認為
→ zxcasd848: 過時又不思進取的繪師活動喔
推 koiiro: 一堆人畫到後面會合層畫，圖層不太能證明什麼，多去看畫畫
→ koiiro: 直播應該蠻多人這樣幹的，因為會快很多
→ alan3100: 可以想像一群ai繪聚在一起討論如何餵圖訓練ai就很好笑，
→ alan3100: 這才是真的不思進取
→ shampoopoo: 那倒是可以直接在這裡看 不用想像…
推 YomiIsayama: AI畫跑去這麼落後的活動參展做什麼
推 YomiIsayama: 開車的人還有必要去賽馬場跟人比嗎
推 Kururu8079: 反動派保守派，真是無處不在
噓 benson60913: 幹快笑死 AI取代人類了沒？還沒就不要拿汽車取代馬
→ benson60913: 匹舉例 邏輯好棒
→ alan3100: 比較像味精大師跑去烹飪比賽說自己好棒棒，別人煮菜1小
→ alan3100: 時我5分鐘就把味道調出來，但本身沒啥廚藝。
推 arrenwu: 使用AI繪圖的人跟訓練AI模型的是不同群人吧
推 YomiIsayama: 嗯? 現在不就是賽車迷在抨擊賽馬場不開放車子參賽嗎?
→ YomiIsayama: 你們賽馬的 怕輸 保守 落後 才不敢開放的啦
→ jason89075: 笑死，上面就好幾個邏輯混亂的在嘲笑繪師的繪畫能力
→ jason89075: ，該不會真的以為當前的ai繪圖可以取代繪師吧
推 moon1000: 自己去開AI場啊
→ jason89075: 會抱怨的基本就投機仔吧，繪師花幾月畫的本，ai隨機
→ jason89075: 生成大概就幾小時，然後內容同質性還很高
→ jason89075: 你有點繪圖能力，就算ai輔助繪圖也能後期加工到很漂
→ jason89075: 亮，反觀純ai生成的人，會抱怨的全都是後者吧，因為
→ jason89075: 完全沒有能力修正
推 showwhat2: 你們要想一下哦，以主辦單位的視角來思考，禁止AI的話
→ showwhat2: ，會造成傳統繪師不滿而不參加嗎？會造成一般觀眾不滿
→ showwhat2: 而不參加嗎？如果都不會的話，那禁止總比沒禁止結果氣
→ showwhat2: 跑傳統繪師好吧？
→ sck3612575: 看不看的出靈魂是你的事XD
推 Pep5iC05893: 如同手繪電繪之爭 時間自會抹平一切
推 micotosai: 煩不煩呀？你百米跑參賽的是非人類沒有人會抗議嘛？為
→ micotosai: 什麼生理男的跨性別去參加女性比賽會被嘲諷這點不懂還
→ micotosai: 要硬要戰嘛？
推 miyazakisun2: 一定有人賣
推 ak47good: 反革命
→ anpinjou: 如果是玩AI的  是不是能請他現場作畫
→ deutyi: 如果要刻意禁止是否是？
推 showwhat2: 跟手繪電繪差很多，AI繪圖是義肢而不是工具。
→ satheni: 要檢驗就當面畫一張啊
→ satheni: 規定繪師當天要在攤位上作畫自清，不能接受的就不給過
推 Ariadust: 拿味精當例子實在不太恰當，在比賽中不選擇味精而是花大
→ Ariadust: 量時間和材料提取鮮味確實滿蠢的，而且提取鮮味這點確
→ Ariadust: 實不需要什麼技術
噓 astrofluket6: 誰來判斷哪些畫作為AI? 用另一個AI嗎嘻嘻
→ satheni: 叫你交出圖層檔不就好了.....
推 Giornno: #AIlivesmatter
推 lolicon: 哈哈 到時又有那些反AI的繪師也會被誤判為AI的可能性
推 DA3921999: 推二樓 魔法只能用魔法打敗
推 hit0123: 垃子人戳人不需原因 有些人就是想看到世界燃燒
→ tim910282: 怎麼去驗w
推 gsock: AI繪其實也蠻無辜的 被一堆連AI繪都不會用的人捧殺製造對
→ gsock: 立 最近檔案有個用AI+調整的色圖繪師真的很讚
推 LuyTe: 加州進步主義者最愛的多元包容跟尊重呢?說好的inclusive呢
→ LuyTe: ？這難道不是歧視AI創作者嗎？有想過創造者被人指指點點的
→ LuyTe: 感受嗎？這是AIphobic！沒有多元素養，缺乏對新型態創作者
→ LuyTe: 的尊重，#AiartistLiveMatter
推 fkukg52155: AI的畫也是畫 #AILiveMatter
→ philip81501: 規則就是人訂的 沒人規定一定要接受
→ philip81501: 電手繪還看能得出是人畫的 ai 已經幾乎不行了
→ satheni: 所以說你就當場畫啊
推 DarkHolbach: 現在比較像賽車硬要參加賽馬比賽
推 doraemon3838: 簡單，再開個AI專屬場就好啦
推 Reficuly: 不就類似攝影展不能修圖一樣嗎
推 dsa3717: 糟了，我成AI了
推 Penguinpower: AI技術是時代的潮流 是不可能阻擋的 別再崩潰了
→ Penguinpower: 未來直接用AI畫動漫也不是不可能 只是可能還久
推 mumi61337: 用別人的圖去訓練AI本來就是剽竊的行為吧
→ mumi61337: 你自己要怎麼調是你家的事
推 ataky: 不管怎樣態度要先做出來啊 真的有人拿出來賣也跟主辦無關
推 Tsukasa0320: 恰民：加州保守老害不懂接受新事物
推 DarkHolbach: 人家就手工業者的聚會，然後你拿機器製品去參加，還
→ DarkHolbach: 一副我才是進步，你那是不思進取
推 Adorse: 也不用什麼圖層，每張都附個幾張作畫過程的截圖就好
→ wahaha2005: 怪不得台灣在這範疇是完全死亡
→ shellback: 所有拿來訓練的圖都取得作者同意再來賣吧
推 philip81501: 你乾脆說ai 會幫你活這一生算了
推 leo125160909: 人家私人出錢辦的展，他要禁止什麼輪不到C洽台灣人
→ leo125160909: 嘴好嗎==
噓 ericdragonw: 那麼愛AI怎麼不自己去辦一個允許AI創作的同人展就好
推 whitekyubi: 不是連版權都還有爭議嗎？在盈利方面先禁掉沒什麼問題
→ whitekyubi: 吧
推 as3366700: 在同人場拿版權爭議打AI sure...
推 kano2525: 笑死，前幾樓是來搞笑的嗎？為什麼禁止AI畫作參戰就叫阻
→ kano2525: 礙進步，你會拿機械製品去手工藝展覽說你要參展？然後被
→ kano2525: 拒絕就靠北對方在阻礙整個環境的進步？
→ kano2525: 我看上面那群根本沒半個用AI繪圖的，只是單純覺得落井下
→ kano2525: 石嗆繪師很爽而已，真的笑死
→ bnn: 有爭議部分先避免被告啊
→ bnn: 反正主辦單位得先發免責聲明 到時候有辦法開脫
推 SALEENS7LM: Ai繪這工具就我看要像電繪一樣成為大部份的主流很難
→ SALEENS7LM: ，畢竟電繪怎麼說也是手繪，保留了高自由度、高精細
→ SALEENS7LM: 度、高客製化能力讓人可以像以往一樣自由的描繪內心
→ SALEENS7LM: 所想，但是又加入了許多繪師真的用得到的方便功能，
→ SALEENS7LM: 而Ai繪目前能應用的部份可沒那麼廣，所以說Ai繪才是
→ SALEENS7LM: 未來什麼的還真不一定
推 ZMTL: 禁就禁沒什麼問題，會不會有漏網之魚跟誤殺就再看看XD
推 rocky8273: 廚藝大賽大家都乖乖用食材料理，就你在那邊科技與狠活
→ rocky8273: ，根本看不出技術含量，人家辦活動是為了讓大家的技術
→ rocky8273: 跟創意交流，不是在那邊看你多會下指令，藝術為人懾服
→ rocky8273: 之處是在於創作者令人驚嘆的技法與創作的過程、背景故
→ rocky8273: 事，最後交織出來的那一幅作品，你在那邊按一按就說欸
→ rocky8273: 嘿我也是繪師
→ jhs710041: 創作者定義重新改寫
推 ak47good: 打著進步旗號幹些莫名其妙的事，這不是SJW 嗎？
→ bluejark: 禁商業是還好吧
→ bluejark: AI繪就是科技狠活便宜又有味
→ bluejark: 如果標榜天然產品的商場禁賣也還好吧