Re: [水星] 米米最後那句話正確翻譯是甚麼？

[yoriniyote (yoritorimitori)]

※ 引述 《JustBecauseU》 之銘言：
: 如題
: 日文N87來請教
: 米米在動畫最後說的那句: 何で笑ってるの？人殺し
: 
: 最後那個詞到底要翻譯成殺人兇手還是謀殺比較好啊
: 前者：你為什麼還笑得出來，你這個殺人兇手
: 後者：你為什麼還笑得出來，把人殺了之後 (大概是這意思?)
: 感覺有點微妙
: 第一種翻譯感覺單純在責怪狸貓
: 第二種比較像是米米無法理解為什麼殺了人還笑得出來
: 
: 求日文大佬解釋...
我發現會選二的人
你問他原因
通常會發現他們都先預設米米不是怎樣的人
不會說什麼樣的話 才決定要翻二的

這不就跟把翻譯當自己的二創一樣嗎

殺人犯本來就是台灣口語最常用指責殺人者的詞
不喜歡殺人者講起來文縐縐
不喜歡殺人犯這種先定罪的感覺
還有殺人兇手 殺人魔可以用

而且
到這個階段甚至還不明白大河內的意圖
照文本翻才是最妥當的

台灣譯者很常自己加碼
結果到了作品後半才發現翻譯自相矛盾

退一百步
怎麼也不該翻成動詞 再加個欸這種很不專業的口語用詞

這次台灣翻譯出太多錯了 香港那邊穩定多了
雖然大家都知道笨呆機戰跟g世紀翻譯都跟屎一樣
沒想到連動畫也這樣…

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.30.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673435917.A.CBE.html
→ pinkg023: 不會啊，看這個討論情形台灣譯者的顧慮完全是合理的XD
推 YukiTomoe: 為什麼鋼彈的官方翻譯會有兩種情況...
→ ninomae: 對話本來就是口語 用口語用詞沒有什麼不專業
→ intela03252: 人殺し就是一個罵人的話，很難聽的那種
→ ninomae: 翻譯後詞性有變化其實也沒什麼
→ LittleJade: 翻譯完全詞性照搬才是更莫名其妙，不同語言在同樣情境
→ LittleJade: 用的詞彙也不會完全一樣
→ georgeyan2: 直接攻擊說明者，接著用攻擊性語言直接說口語的用詞
→ georgeyan2: 是不專業不加任何說明，有夠行有夠有風度
推 ttcml: 所以狀況不明的情況下先相信譯者很合理ㄅ
→ LittleJade: 再說米米她本來就是在講話，翻成口語哪裡不專業了
→ pinkg023: 詞性不變化不行，日文有些字跟中文詞性本來就不同
→ ttcml: 相對而言正確率一定大於普羅百姓
→ intela03252: 比起在敘述殺了人這個場景，更偏向罵女主角
→ pinkg023: 不過人殺し是很明確的名詞
→ georgeyan2: 直接說啦，照文本翻我丟估狗就好，花錢請翻譯幹嘛？
推 cornsoup: 所以不就是猜 讓翻譯更通順==
推 Fezico: 詞性問題吧?中文很多時候也要前後文對照阿
→ homeboy528: 根據角色個性翻譯出更貼近她個性更口語的用法才是好的
→ homeboy528: 翻譯吧，我全部都不要口語化找google就好了啊= =
→ homeboy528: 然後這種作法被你講成二創，很會餒
→ georgeyan2: 直接指涉發言者可能是某種心態，來讓自己的發言擁有
→ georgeyan2: 虛假無力的優位性，這種人談什麼好壞翻譯？
推 uranus013: 應該說像這種情況話者有什麼意圖可以再討論 不該先決定
→ uranus013: 了話者的意圖再來潤飾 這樣吧
→ pinkg023: 完全不覺得米米這邊說出殺人犯有什麼奇怪的，夫妻吵架
→ pinkg023: 不是也亂罵一通嗎
推 CowGundam: 這就是做翻譯最痛苦的地方了，我們老師常常抱怨XD
→ pinkg023: 如果翻譯幫忙把這些東西都解釋完了那還有什麼好玩的
推 sai007788: 翻譯不用信雅達那Google翻譯就夠用了
→ macocu: 原PO直接示範了米米的激動態度
→ pinkg023: 與其信達雅翻譯應該是把作者的意圖完全展現才是好翻譯
→ pinkg023: 吧
→ sai007788: 以你的看法來講，就像秘密警察才正確，為什麼亂翻成蓋
→ sai007788: 世太保，對吧
→ toulio81: 翻殺人犯也不合原意啊！殺人的人又不一定是殺人犯….只
→ toulio81: 是過去都這樣硬翻而已，又不代表正確
→ pinkg023: 夫妻也很常互罵白癡結果有人是白癡嗎
→ uranus013: 樓上跟大河內那麼熟麻煩幫我問一下沙迪克後宮團二期會
→ uranus013: 不會死
推 toulio81: 扯到夫妻亂罵就很滑坡了…
→ pinkg023: 你有要求直接推文他會讓你滿意的
→ toulio81: 另外作者又不懂中文，誰知道你翻殺人犯是否真的符合作
→ toulio81: 者原意…
→ pinkg023: 哪裡滑坡，本來就夫妻阿
推 gm79227922: http://i.imgur.com/Qpn7y04.jpg 日本人都沒辦法確定
→ gm79227922: 的東西
→ gm79227922: 台灣人在那邊討論翻譯正不正確好像怪怪的
→ Gouda: 是因為日文 人殺し對應到中文最適宜的是殺人犯 不是叫你中
→ Gouda: 文殺人犯對回去 日文也是有殺人犯這個詞的 翻譯不一定是可
→ Gouda: 以雙向完全無損資訊的
→ Gouda: 46樓那個只是部分人想硬掰的東西 沒看到他放在余談嗎  裡
→ Gouda: 面一堆腦補加上去的字最好會是通解
推 uranus013: 我只是覺得自己想想可以 但是除非客戶指示不然照本宣科
→ uranus013: 是最好的 進一步去「補完」客戶想表達的意見就太過了
推 daidaidai02: 確實 不確定作者意圖還是先照字面翻
→ georgeyan2: 人殺し最多就殺人者，殺人犯差太多了好嗎？
→ pinkg023: 中文就沒啥人在用殺人者這個單字齁，硬要用我也是不反
→ pinkg023: 對啦，只是很像機器人而已
推 toulio81: 我要強調的就是雙方語言翻譯本來就不可能無損，你要硬
→ toulio81: 扯其中一個一定是正解，而不是只是提出我覺得哪個更好
→ toulio81: ，也太自以為是了
→ toulio81: 你不是要無損？那就翻殺人者啊！這時候又扯信達雅了？
→ toulio81: 兩個挑一個好嗎？
→ pinkg023: 我是支持殺人犯阿，只是要用殺人者我也沒意見而已
→ toulio81: 中文殺人犯也不是給你這樣用的，照那情境狸貓根本沒犯
→ toulio81: 法
推 minie0114: 這題就無解 只有一個單字 前後文太少不足以判斷
→ minie0114: 日文就很喜歡省略一堆主詞 這也是翻譯日文困難的地方
推 kimokimocom: 殺人兇手+1
→ Erichikaunkr: 殺人狂也可以啊 畢竟那邊狸貓就真的有點瘋瘋的
→ Erichikaunkr: 雖然我覺得殺人犯這詞本來就不一定真的犯法吧 只要
→ Erichikaunkr: 講的人覺得有就好
推 minie0114: 另一篇回文有人截圖了 這句就是連日本人也疑惑的台詞
推 uranus013: http://i.imgur.com/FV8GH8O.jpg ！？
推 kimokimocom: 我是覺得都行啦 懂中文就看你殺人咧 懂日文就慢慢
推 pinkg023: 原來如此，看來兇手就是最佳解了
→ georgeyan2: 殺人犯哪邊適當了？你會說執行業務的軍警是殺人「犯
→ georgeyan2: 」嗎？連殺人「者」都不會用在這狀況好嗎？最多就說
→ georgeyan2: 那個上尉「殺了人」。日文的人殺し多少有跨到貶義，
→ georgeyan2: 但是很不適合在這種認真的狀況扯夫妻吵架語不擇言。
→ kimokimocom: 沉吟那個感覺 劇組大概也是想留解釋空間給大家猜
推 daidaidai02: 78樓 不適宜確實是不適宜 但這要跟大河內說 而不是直
→ daidaidai02: 接超譯
→ pinkg023: 其實不影響接後面劇情喇，選自己喜歡的就好
→ Erichikaunkr: g大這疑問就是原文給觀眾的疑問啊XD 你真要這麼問
→ Erichikaunkr: 應該問為什麼原文用這個詞
推 mikuyoyo: 殺人犯 魔還是什麼東西不是很重要吧…..很多人是不是不
→ mikuyoyo: 會自己國語以外的語言…
噓 machiner: 那你怎麼翻?出一張嘴批評最會
推 lazydoggy: 妳在笑什麼啊？妳這殺人犯！
→ lazydoggy: 搭配米米驚恐的表情，不就是這樣這麼簡單的一句話嗎
→ lazydoggy:
→ buzzcc: 奇怪 這個到底為什麼討論那麼久XD解釋完也有人堅持己見有
→ buzzcc: 意義嗎...
推 fouto: 叫你翻譯不是叫你超譯好嗎？原文就這樣一堆人在腦補
噓 arcanite: 這樣翻譯最信達雅啊!翻什麼殺人犯那怎不找機翻
→ arcanite: 當下米米的情境會對狸貓說你這殺人犯嗎?
推 uranus013: 為什麼不會 她又不像我們花了兩天兩夜想那時該怎麼回話
→ homygodpppk: 以台灣文法「殺人了，是在笑三小」這感覺
推 pearya: 加那個欸真的滿出戲XDD
推 Strasburg: 人家嚇到都快滴尿了 別字斟句酌應該怎樣講話得體好嗎
→ Strasburg: https://i.imgur.com/jDCpvxc.gif
推 Chrisreeve: 應該翻成 妳殺了人啊 比較好一點 欸有一點不正經
推 dargen78: 趕工出來就算了，但是過這幾天，譯者應該是可以發信問劇
→ dargen78: 組吧，我記得這張事務詢問也很常見吧
推 kimokimocom: 劇組應該是想表現眼前有人活活被拍扁的驚恐感吧
→ kimokimocom: 不過現實中沒看過屍塊+動畫太多這種老實說不是很有感
→ hsiang53060: 殺人 跟 殺人犯差很多好嗎
推 ernie1871: 不是耶 稱人殺人犯就表示主觀認定對方殺人是錯的 這樣
→ ernie1871: 翻在劇中的情況完全不合理啊
噓 sakungen: 連niconico的日本人都覺得模擬兩可了...你覺得像二創可
→ sakungen: 以去跟日本人討論，而不是嗆翻譯
推 sakungen: *而不是嗆翻譯像二創
推 cupG: 殺人犯才真的超譯好嗎w
噓 JustBecauseU: 工三小 給100個人翻譯本來就100種結果 乾二創屁事
推 fouto: 對某些人而言台灣翻譯是不會錯的wwww
推 riripatient: 後者那個意思的話應該是 何で笑ってるの？人を殺して
噓 reissss: 你要這樣說，大家都用機翻就好啦
推 uranus013: 你別說 現在機翻可能都要超越N87了