Re: [閒聊] 鄧艾偷渡陰平為啥就成功了反觀子午谷奇謀

[s386644187 (痕君)]

: → knight60615: 鍾會在劍閣怎麼打都打不穿大將軍都快退了 成都關門這  01/14 11:39
: → knight60615: 群徒手爬山仔根本沒有攻城方法 被夾殺遲早的          01/14 11:39

反了，就是因為鍾會卡在劍閣過不去，鄧艾才提出偷渡

原訂的目標是偷渡到姜維後方，這樣姜維只剩兩個選擇

一是回去討鄧艾，但這樣會放鍾會進來，蜀漢完蛋，除非姜維大顯神威，趁鍾會趕來前剿滅
鄧艾，再打爆鍾會大軍

二是放任鄧艾繼續守，但鄧艾可以截斷姜維退路，這樣姜維只能在劍閣坐以待斃，不然只能
期待後方有人能在野戰消滅鄧艾

姜維左思右想，最後覺得第一種的可行性似乎高一點，於是放棄了劍閣

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→ gaym19: 鄧艾就是把身家+運氣都梭哈掉了才領不到功就掰掰
不講什麼氣運論，鄧艾是敗在背景不夠硬，舊部一直想幫他平凡，還有個挺有趣的事情：
艾在西時，修治障塞。築起城塢。泰始中，羌虜大叛，頻殺刺史，涼州道斷。吏民安全者，
皆保艾所築塢焉。

大意就是鄧艾在邊境時常修築堡壘，這樣沒事搞土木，大夥都覺得靠北，結果後來發生禿髮
樹機能之亂，就是靠這些堡壘保住性命。
推 mashiroro: 然後他就（ry
→ gaym19: 照記錄來看他們是爬山爬到差點山難才勉強敲出一條路
→ gaym19: 然後滾下山時又沒有被碎石或樹枝爆頭
推 orze04: 運輸用光
→ gaym19: 接著就是諸葛瞻該衝不衝該守不守 甚麼都被他凹到了
→ orze04: 運氣用光了
推 ymsc30102: 天胡大四喜結果忘了去拜拜
※ 編輯: s386644187 (103.156.184.35 臺灣), 01/14/2023 14:18:45
推 Etlos: 寧願放掉劍閣再回頭迎擊鍾會，對後方毫無信心w
推 dinosd2: 其實你講錯一點，鐘會打劍閣前鄧艾早就料到姜維一定會扛
→ dinosd2: 住，所以他才會跟提出偷渡陰平這種意想天開的計策
→ dinosd2: 因為鄧艾出發前鐘會大軍還沒出動，再來鄧艾也無意從後面
→ dinosd2: 攻打姜維，而是要直取成都，畢竟就算真的爬過去，鄧艾的
→ dinosd2: 兵力也不大可能跟劍閣那群守衛比，他認為成都那邊早就把
→ dinosd2: 兵力統統調給姜維去守劍閣了
→ s386644187: 鄧艾的偷渡是建立在劍閣難破，和什麼時候想到的也沒
→ s386644187: 衝突啊
→ dinosd2: 再來姜維會放棄劍閣回頭則是後方情報混亂，因為有獲得劉
→ s386644187: 鄧艾雖然沒有北上的打算，但從姜維視角來看，腹背受
→ dinosd2: 禪疑似投降的消息，為了穩定軍心跟確定事情於是決定放棄
→ s386644187: 敵是很恐怖的情況
→ dinosd2: 守劍閣衝回去救劉禪
推 bulico: 禿髮樹機能之亂是三小
→ dinosd2: 鄧艾的偷渡也是建立在姜維扛得住鐘會，如果扛不住的話
→ dinosd2: 那鄧艾的行動就跟自殺沒兩樣，還要被當笑話
→ dinosd2: 不如說鄧艾其實對姜維很有信心，才願意賭偷渡陰平這招
→ s386644187: 不論鄧艾何時想到偷渡，他都是等鍾會卡在劍閣後才提
→ s386644187: 出來
推 Theo57: b大就叛亂首領名叫禿髮樹機能
推 nbalook: 諸葛瞻少年娶公主 官拜騎都尉、羽林中郎將、射聲校尉、
→ nbalook: 侍中、尚書僕射、衛將軍 然後……就沒了
推 Mareeta: 鄧艾做事情有需要和鐘會報告嗎?
→ Mareeta: 他應該是意思說一說而已吧 然後鐘會聽到覺得很荒謬就笑了
推 Mareeta: 阿不然你去試看看啊 然後巴不得鄧艾那邊快點全滅
→ Mareeta: 自己把鄧艾軍野收編這樣
推 dinosd2: 鄧艾不是跟鐘會講，是直接跟皇帝講他想到的偷渡陰平
→ dinosd2: 所以鐘會在奇怪為何鄧艾阻止姜維入劍閣失敗後沒來會合
→ dinosd2: 鄧艾自己知道跟鐘會合流後一定會被奪兵權當第一批送死的
→ dinosd2: 兵卒，與其給鐘會糟蹋不如賭微小的機率
→ dinosd2: 否則鐘會怎麼會氣到跟皇帝上訴鄧艾私自行動
推 Mareeta: 原來如此
鍾會傳：
會遣將軍田章等從劍閣西，徑出江由。未至百里，章先破蜀伏兵三校，艾使章先登。

鍾會都派人支援鄧艾了，你說他知不知道？
推 watwmark: 簡單說就正面夠強 奇兵才能致勝
※ 編輯: s386644187 (103.156.184.35 臺灣), 01/14/2023 16:59:19