[閒聊]Ubisoft遊戲設計師批獎盃與成就系統有害

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https://game.udn.com/game/story/122089/6908418

Ubisoft首席遊戲設計師批「獎盃與成就系統」有害：消耗資源又讓玩家分心

微軟早在 2005 年推出的 Xbox 360 加入成就系統，之後索尼互動娛樂自 2008 年倣傚在
 PlayStation 平台推出「獎杯」，時至今日，成就和獎杯的魅力未減，PC 玩家也有所謂
「Steam 成就黨」。

但負責開發《全境封鎖》系列的 Ubisoft Massive 首席遊戲設計師 Fredrik Thylander
認為成就與獎盃系統沒路用，甚至會阻礙玩家投注遊戲的注意力，引起網友爭論這項設計
的必要性。

https://tinyurl.com/2ktv9m7w

在近日的推文中，Fredrik Thylander 指出獎杯與成就系統不利於遊戲設計、縮減其範圍
，甚至擾亂並轉移玩家的注意力，吃掉原本可讓遊戲便更好玩的開發資源，回應網友進一
步解釋「遊戲應該有最適合本身的獎勵機制，而要求平台製定一體適用的獎勵系統，使得
遊戲變得更糟。」

平心而論，他的言論雖非完全討喜，但成就系統會讓許多玩家在意、重新評估遊玩路線，
已獲得那些毫無實質意義的獎章，而遊戲平台這麼做並不是為了增添遊戲體驗更多實質性
內容。


不過也有玩家反駁成就系統能激發大家深入探索遊戲，特別是關卡全破遊玩二週目的意願
，或許沒有這一系統，總挑戰高難度遊玩方式的 Speedrun 社群不會如此蓬勃發展，那些
傳說中、可歌可泣的遊玩故事也可能減少許多。


Fredrik Thylander 此前曾負責設計 2008 年動作冒險遊戲《靚影特務》的成就和獎盃系
統，近年引領團隊開發《全境封鎖》系列，如今正專注於《阿凡達：潘朵拉邊境》，在加
入 Ubisoft Massive 之前，曾在 DICE《戰地風雲》團隊擔任資深開發者。

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推 xsc: 我老實說 沒獎盃為經紀元讓我覺得探險很浪費時間
推 a125g: 橫尾表示：
推 allanbrook: 重點是平台商要求‘’一體適用的獎盃機制‘’這點吧
噓 gwawa0617: 難怪ubi的維京紀元在steam上沒有成就跟卡片
推 ging1995: 笑死 UBI換皮一堆問號跟無意義支線 好意思
推 allen20937: 一個獎盃系統哪來的能耐有辦法影響整個遊戲的設計
→ gwawa0617: 肯定是設計師的苦衷 絕對不是偷懶
→ allen20937: 再說要是嫌平台要求要有獎盃系統的話，把全部獎盃都設
→ allen20937: 計成破主線必定拿到不就好了，再不然學橫尾直接賣阿
→ speed7022: 我都沒在管獎盃的
推 Tsozuo: 地圖上一堆?號跟重複性收集品也是問題吧...
→ allen20937: 照他理論，他應該也會嫌馬力歐收集月亮，薩爾德撿大便
→ allen20937: 是在影響遊戲設計
推 ex990000: 獎盃會逼玩家做一些沒意義的事
推 chuckni: 獎杯玩家也沒到佔比很高吧？大多數人都是能解才順便解的
→ scott032: 不做獎盃沒差 本來玩家都無所謂
推 ninomae: 懶的話自然不會去管獎盃成就 哪有什麼分心問題
→ storyo11413: 懶得管獎盃 達成獎盃要求那些行為大部分毫無興趣
推 trtrtradam: 只有強迫症才會困擾吧
推 zizc06719: 成就/獎盃設計得好的話很好玩啊
推 qscgg: 全境封鎖超爛...
→ Annulene: 有害 消耗資源又讓玩家分心 嗯.....
→ spring60551: 獎杯不就獎勵你完成遊戲中的某些事，你沒辦法把那些
→ spring60551: 事作得好玩有難度有意義，怪有獎杯這機制存在，笑死
推 zseineo: 一個給玩家收集的小系統而已哪裡有害了
推 egg781: 罐頭任務和無意義的收集品才對玩家有害
推 hoe1101: 罐頭工廠工程師怎意見這麼多
→ kenu1018: 獎盃系統做的好 可以引導玩家玩到大部分製作者想讓你玩
→ kenu1018: 到的東西 例如：戰神5 浪費時間的 例：大部分的koei遊
→ kenu1018: 戲
→ macocu: 你們的問號跟獎盃一樣
推 tp950016: 明明就是設計的爛 少在那怪成就系統
→ safy: 但也是有人覺得沒白金獎盃沒話語權
噓 Informatik: 你家的垃圾蒐集要素才最有害
→ greg90326: 感覺今天換人講同樣的話底下就會改成讚一整片了
→ guolong: 你有臉講這鬼話喔
→ RamenOwl: 笑死 育碧遊戲不也是讓玩家去蒐集一堆毫無意義的問號
推 egg781: UBI本來就沒資格說話,看看他們的產品
推 iwinlottery: 任天堂：說的好
→ Erishcross: 這家最應該要感恩有獎杯成就
→ gwawa0617: 今天換英高來說 大家肯定吹爛 ：)
→ gn0111: 那你的獎盃可以設計不要做無意義的事啊
推 forest204c: 你們遊戲的垃圾支線更有害
推 roger840410: 英高的遊戲獎盃其實都算很簡單的，沒有一些很難的條
→ roger840410: 件或無聊的全收集
推 srxteam0935: 沒獎盃的話 UBI量產型踩問號開放世界我才沒動力玩完
→ scott032: 畢竟是罐頭工廠批評餐廳菜單太花俏就有點越線
推 sean0212: 覺得成就系統破壞體驗，可以把它做成隨便打完故事就白金
→ sean0212: ，那就不會有人在意路線，就是蒐集要素設計得太機掰才破
→ sean0212: 壞體驗好不好，怪東怪西
→ roger840410: 我玩了二十年遊戲只拿過兩個白金 一個法環一個尼爾
→ roger840410: (因為可以用買的）
→ gwawa0617: 農好幾個小時的銀騎士還不算無聊的全蒐集喔
推 BlastAero: 自己遊戲爛還藉口一堆   全境1我還能拿白金   但是二
→ BlastAero: 代爛到完全不想解
→ zseineo: 這個誰來說都一樣啊 他又不是什麼大系統 是要花多少時間
→ zseineo: 設計 能占多少資源
推 DarkHolbach: 不是成就系統有害，是ubi自己的問題
→ BlastAero: 有種就做過完主線劇情就全成就/白金啊
→ DarkHolbach: 你大可設計有趣的成就，而不是罐頭成就
→ zseineo: 一堆遊戲根本沒在管的隨便填成就 真的不想弄這樣弄就好
推 laugh8562: 獎盃跟成就應該算是里程碑 你遊戲順利進行就能拿到 那
→ laugh8562: 種要刷什麼的真的都是垃圾設計
→ gwawa0617: 空洞的成就好玩多了 最難的那幾個挑戰度都很高 也沒有
→ gwawa0617: 要無腦刷的
推 tony88037: 某些有趣的成就還不錯啊，像是做了什麼奇葩操作拿到的
→ tony88037: 那種，爛的是那種打100隻怪跳一次成就，打1000隻時又一
→ tony88037: 個成就
推 DarkHolbach: 像13機兵的成就我覺得也算好拿的，白金20幾趴達成率
噓 z01050906: 是你家的垃圾才沒用，很多成就是隱藏機制跟劇情暗示，
→ z01050906: 能讓玩家期待跟掌握探索狀況。
推 trtrtradam: 學店生大談唸書方法的感覺
推 jiaching: 浪費時間的系統
→ shellback: 可是Ubi的收集比獎盃還煩
推 fkukg52155: 有同感 而且某主機玩家超愛比 批評還要有白金 傻眼
→ john0421: 刺客如果有全收集獎盃 看完成率會有多少人
→ dragonne: 100%同步的在跟人講甚麼煩呢
推 asd89501tw: 成就系統(X) 收集不完收集系統+無止盡的循環任務(O)
→ asd89501tw: 他們要不要想一下自己在公三小
→ dreamnook2: 你們完全沒有資格說
推 ratom0315: 怎麼有些推文在偷換概念？明明他說的有道理啊？一堆只
→ ratom0315: 是為了增加黏著度而設計的無聊成就，看了就無言
推 sdd5426: 因為是ubi說的 今天是英高還是任天堂說這句話西洽就一堆
→ sdd5426: 嗯嗯成就就是廢物設計的言論了
→ shellback: 獎盃不是廢物設計 像血源就很好 讓我知道金杯深處還有
→ shellback: 特別的王可打 打完正好白金
→ zseineo: 你說的那是獎盃系統的問題還是設計者設計得不好的問題?
推 shinelusnake: 除了特定難度和多週目才能拿到的成就我覺得根本沒
→ shinelusnake: 差，這種東西就是有愛自然會想蒐集
→ gwawa0617: 索尼出來說大概也會被噴吧 ：)
→ shinelusnake: 如果玩家本身自己是成就黨，為了成就而去解成就，
→ shinelusnake: 最後把自己搞得身心俱疲，有問題的是玩家本身
推 Lizus: 玩遊戲這麼久 從不鳥什麼獎盃和成就
推 HOLDSTEAK: 第一次聽說獎盃是必要的...?
推 y120196276: 成就影響設計是設計師先成就做出來才設計遊戲的嗎？
→ minie0114: 可是人家就想要那個酷酷的金閃閃獎盃成就：（
→ jay920314: 成就不錯啊 有時候都不知道自己在幹大事
→ AChiHuang: 微軟說的話風向就不一樣了啦
推 sai007788: 你UBI自己就有解成就送點數的東西了啊
→ Yanrei: UBI怎麼有臉講這種話XD
推 ssarc: 都買遊戲了幹嘛還要拼獎盃？
→ zseineo: 應該是XBOX跟PS一定要有獎盃/成就 嗎?
噓 h75311418: 設計一堆收集要素無意義支線的好意思說喔
推 SSIKLO: 要看遊戲，魂系和魔物獵人的主機成就還蠻有價值的，
→ SSIKLO: PC版容易被說有開掛好簡單價值就又降低了一些
推 goodjop11: 這個要我全地圖撿紙屑的遊戲說成就系統是垃圾？
推 ghostlywolf: 阿成就看設計 你遊戲公司自己擺一堆無聊撿垃圾的成
→ ghostlywolf: 就怪誰
→ zzchen: 又不是每個人都會在意獎盃 現在是要教育玩家該怎麼玩了嗎
推 moon1000: 超整人的給成就黨肝 一般人跳過又沒差 主線過就給也有
→ efreet: 又有新理由了，遊戲做得爛怪到成就系統上XD
推 ricky77525: 地圖上一堆？才有害吧
推 r85270607: steam上面有誰被成就系統害到的ˉ都嘛是買太多懶得解
推 bahamutjr: 守望傳說的成就很符合這觀點 解的超痛苦
噓 VVinSaber: ubi作業讓人想吐不檢討自己檢討別人
推 smallsalix: 成就型玩家: ?
推 ex990000: 隻狼有個獎盃很農啊 好像是學會所有技能吧 我花很長時間
→ ex990000: 一直在後面關卡殺赤備
推 wizozd38270: 幹我寧願在奧格瑪跳100下也不要解ubi的任何碗糕
推 Mimmature: 沒在意過獎杯
推 jnaqhae: 我也不喜歡獎盃 設計亮在那邊就會強迫症想解
推 zx1027112233: 你們的支線任務才是
推 widec: UBI自己都設計最爛的蒐集成就 哪來的資格評論這個
推 csaga: <--從來沒拿過白金，沒在意過獎盃