[討論] 十三機兵防衛圈的一些疑問（有結局雷）

[chih1277 (東京藍正龍)]

十三機兵防衛圈最後結局是15名少年少女其實都是在培養槽裡面進入虛擬實境而已，但這反而讓我產生一些疑問。以下為了方便我就直接稱待在培養槽的是玩家，虛擬實境的ai是NPC 。

1.為什麼玩家沒辦法保持前一輪的記憶
例如前一輪的森村千尋在世界重置應該都還是玩家身分才對，重置後變成NPC ，玩家則變成現在的冬阪五百里。但離開虛擬實境的五百里卻沒有前一輪森村千尋的記憶，難道每一輪都會重置玩家記憶嗎？可是就算重置記憶肉體又該怎麼解釋，玩家的肉體明明還是15歲怎麼有辦法在裡面每輪15年玩好幾輪？總不會每開一輪新的就重做一副肉體吧？這樣太空艙都快被屍體堆滿了。

2.為什麼虛擬實境要設計得這麼破綻百出
先不說沖野在那邊亂抄怪獸模擬遊戲的code，為什麼他要把居住區弄成五個圓盤啊，這樣玩家不就會發現他們其實不在地球嗎。考慮到效能跟記憶體所以不做出整個地球可以理解，但要模擬1980年代的日本城市可以做得更現實一點吧？哪個1980年代的日本城市地下會有像幽浮一樣的圓盤存在啊？

3.奈米機器到底是怎麼植入的
玩家們一直都待在培養槽裡面到底是怎麼把奈米機器植入的啊？不是從受精卵開始培養的嗎？沒有奈米機器的話根本沒辦法進入虛擬實境吧？

4.因幡深雪是怎麼被傳到現實世界的衛星上啊
在第二區的戰敗之際，森村把所有人隨機傳送走，結果16號機兵ai 因幡深雪被傳送到現實世界的衛星上。WTF？這就好像我遊戲打一打把裡面的NPC 傳到我的手機裡面，然後那個NPC 還可以從我的手機裡面跟我聊天一樣。

如果最後結局是五個居住區真實存在，NPC 們都是ai機器人，15名少年少女真的駕駛巨大機器人跟出bug的開拓用重機戰鬥，這我反而比較能接受。最後突然說一切都是虛擬實境搞的前面的恩怨情仇好像都沒什麼價值一樣了，最後NPC 們也是各個都穢土轉生，井田鐵也依然逍遙法外，東雲學姐玩個遊戲玩到差點變廢人，我到底看了三小。


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→ DarkKnight: 劇情大雜燴  不是很愛
→ wl2340167: 隨便回答 不然要開遊戲看 1.應該就都重做吧 是這15人才
→ wl2340167: 有實際DNA 所以這一輪就是只會做這15個肉體 其他都AI
→ error405: 玩家GG肉體就地分解吧 回收再利用
→ wl2340167: 2.就是這樣設計的齁 變最後的方舟是意外 原本就是過度
→ wl2340167: 用的
→ wl2340167: 玉緒博士都還能跟三浦說想蓋成怎樣了
推 zseineo: 1.屍體可以分解掉啊
→ wl2340167: 3.想解釋的話有很多方法 有可能根本從頭到尾沒植入過
→ wl2340167: 你都說了 這是個「虛擬實境」
→ zseineo: 2.你那是局外人的觀點，就算現在現實世界底下挖出一個超
→ zseineo: 大UFO 你就會開始懷疑你在VR裡面嗎?
→ zseineo: 3.設定，有什麼不行的?有些作品植入奈米機械的方法只要打
→ zseineo: 針就好
→ zseineo: 4.衛星上有電腦設備能讓AI儲存就行，雖然我覺得這段也很
→ wl2340167: 4.忘記惹 但偶像因幡是故意傳走吧 他就是要在不會被重
→ zseineo: 怪
→ wl2340167: 置的地方才能給場外資訊==
→ wl2340167: 不是 他虛擬實境的設定是玩弄時間穿越的主題啊 你的想
→ zseineo: 意外吧，她應該也不知道那邊有個衛星 雖然不知道怎麼卡在
→ wl2340167: 法會讓他時空穿越的意義變成0 還要去解釋怎麼穿的
→ zseineo: 上面就不會被重置
→ zseineo: 設定成VR是為了圓穿越時間的設定；至於VR就沒有意義嗎?
→ zseineo: 他們打輸了可是真的會死的，對他們來說那就是現實的一
→ zseineo: 部分
推 ikarifaye: 戰鬥是真的 恩仇也是真的 東阪
→ ikarifaye: 不是 2000前那個老太婆
→ ikarifaye: 所有新生的都是新人 舊人是舊人
→ ikarifaye: 2有解釋 是要上去的人的癖好跟實驗
推 JJJZZs: 1. 登錄在0區就能在下次重建時讀檔復活 屍體什麼的沒有明
→ JJJZZs: 說
→ JJJZZs: 4. 沒看懂你是說深雪還是那輪的兔美 所謂傳送只是把資料丟
→ JJJZZs: 回原盤而已 反正都是在虛擬世界
推 KUSURI: 1.千尋在他去0區備份的時候 他現實的肉體就被消滅了 所以
→ KUSURI: 他無法啟動所有要生體AI認證的東西 五百里不是他的下一輪
→ KUSURI:  是相同DNA的複製人（有肉體）除非千尋有完成本來計畫要
→ KUSURI: 做的記憶移植 不然五百里跟千尋到記憶是不會通的
→ chih1277: 穿越時空的設定我覺得不需要用虛擬實境來圓啊，一到五區
→ chih1277: 都是設定成不同年代，其實穿越就只是傳送到不同居住區而
→ chih1277: 已。至於輪迴則是怪獸把地表夷為平地只留第零區，然後重
→ chih1277: 新蓋好五個區再製作ai 機器人跟主角們的肉體。時間從頭
→ chih1277: 到尾就是正常流動但人們沒發現而已，不要用虛擬實境我反
→ chih1277: 而比較能接受。
推 KUSURI: 3.培養槽培養肉體的時候順便注入或一起培養就好 反正整個
→ KUSURI: 培養過程長達10多年 就像駭客任務 在培養槽裡就幫妳裝好
→ KUSURI: 數位端口
→ zseineo: 弄成現實破綻太多了很難控制啊
→ wl2340167: 老實說你說的這個跟劇情沒什麼不同 但會讓大背景出錯
→ wl2340167: 他們在這個虛擬實境的意義是要度過宇宙旅行
推 sunshinecan: 這款當群像劇看還不錯 一路推敲細節可能會有點失望
→ sunshinecan: 劇情上不少懸疑點被科幻梗雜燴一再翻盤
→ wl2340167: 改成現實背景動機要重寫 那有可能會變得更不知所謂 以
→ wl2340167: 這篇的標準的話
推 koumabyss: 主要是就想編成大雜燴 不想放棄駭客任務的vr這塊
→ fannting: 劇情上哪有大雜燴？雲嗎？明明整條線劇情清楚。玩太久
→ fannting: 可能忘了，前一輪的身體已經被銷毀，只是有幾位把意識
→ fannting: 資料保存在0區。新一輪身體當然有新一輪意識，畢竟要在
→ fannting: 不同年代開始生活，有點像重開局一輪新遊戲，這有很奇
→ fannting: 怪嗎？
→ fannting: 沒有想編成大雜燴吧，每個角色代表一個科幻題材而已。
→ zseineo: VR拿掉的話很多東西圓起來很麻煩的，他們一開始就是逃難
→ zseineo: 結果要在其他星球蓋五個超大型訓練用居住區嗎?
→ fannting: 我記得劇情有說身體會被銷毀耶，就是每次失敗都銷毀又
→ fannting: 重做開啟新一輪，玩家玩的剛好是最後一輪機會了(所剩資
→ fannting: 源只夠這最後一輪了)
推 trogtor: 通關後再去究明篇給的時間順序看一下應該不難懂吧
→ fannting: 五個居住區的原因不是是因為15人原型想住的年代不同沒
→ fannting: 統一才搞出5個不同年代居住區嗎？如果當初大家統一意見
→ fannting: 的話，就會只需要同一個年代居住區+中心系統第0區了。
→ fannting: 在太空船上的居住區並沒有要搬到新星球上，那個只是培
→ fannting: 養期用的，快到星球時會告知15人真正計畫。原本計畫順
→ fannting: 利是這樣，但當初就一堆人搞事才導致新肉體一直重複被
→ fannting: 銷毀重製迴圈直到資源消耗殆盡人類真的滅亡為止
→ fannting: 5個居住區是真的有建出來啊，只是15人以外的人是AI。深
→ fannting: 雪我記得是前一輪的兔美，森村應該是前兩輪的意識(可能
→ fannting: 記錯)，當初戰敗時並沒有把深雪傳到衛星上吧，我記得不
→ fannting: 是她做的耶。應該說深雪那時的肉體早就被銷毀了，在虛
→ fannting: 擬時是被前兩輪的426殺的。意識原本是被同一輪的井田保
→ fannting: 存下來想復活用，破關太久可能細節記錯
→ fannting: 井田也只剩意識資料了，算逍遙法外嗎？不然你是覺得應
→ fannting: 該消滅他的意識資料？
→ fannting: 原po要不要先把究明篇按順序看一遍啊？然後再去ns/ps專
→ fannting: 板提問，記得有玩家記得更清楚應該可以回答更詳細
推 BApple: 4人造衛星才是整個重建計畫的飛船本體阿
推 groundmon: 沒記錯的話，1. 肉體就是變屍體，大概直接分解掉。2.
→ groundmon: 被發現也無所謂，那對人格訓練計畫沒有太大影響。3. 奈
→ groundmon: 米機械也是虛擬出來的，可以虛擬手機技術為什麼不能虛
→ groundmon: 擬奈米機械技術？但是對人格培養應該是會有後續影響。4
→ groundmon: . 衛星也是虛擬世界裡的東西
→ haoboo: 衛星不是虛擬世界的東西,是真實飛在衛星軌道上面的
→ BApple: 資料都要重上面拿，傳送到主資料庫還行吧
→ BApple: 2 就只是讓殖民者長大而以，本來計畫順利18歲成年就會放
→ CaponeKal: 印象成員肉體沒有被銷毀過 一直都是同一副 納米科技讓
→ CaponeKal: 人類壽命大幅拉長 像鞍部博士就活到120歲 是出bug培養
→ CaponeKal: 艙快沒電
→ CaponeKal: 原本預定20歲出籠 但因為怪獸bug讓培養倉將肉體卡在15
→ CaponeKal: 歲左右 每次滅世會洗掉記憶重來
→ CaponeKal: 虛擬實境的體感和肉體時間不一樣
→ CaponeKal: 而約15年後怪獸襲來 搭上機兵會回到培養倉見到自己的15
→ CaponeKal: 歲肉體而不覺得有異
→ BApple: 破關的影片，在學習2年知識，就會登入外星球了
→ BApple: 每次失敗都會銷毀
→ BApple: 主要是2188年學姊對人類絕望了，計畫才會變成這個樣子
推 wulouise: 居住區都是vr吧，不是實體
→ fannting: 記得有講肉體會銷毀喔
→ fannting: 5個圓盤居住區是實體。不是全都虛擬實境
推 BApple: ... 那個機器人駕駛艙就是培養槽的形狀，至於眼鏡髮型是
→ BApple: 遊戲惡趣味，主角在破關前全程都是虛擬實境
→ fannting: 2188年搞事的人太多了，先是森村博士造成地球奈米污染
→ fannting: ，沖野寫的程式用怪獸遊戲來改，殺手又殺了森村，然後
→ fannting: 兩派互殺。剩下井田跟學姊原型，2188年的井田應該也很
→ fannting: 垃圾，導致2188學姊對一切絕望想要人類滅亡改code變成
→ fannting: 原本應該會順利培養15人並到新星球發展的計畫不斷重來
→ fannting: 消耗資源
推 KUSURI: 原始計畫也許有 但故事中的五個居住區應該不存在實體 為了
→ KUSURI: 15個人維持那麼大的設施進行上萬年的宇宙旅行太困難了 無
→ KUSURI: 謂的能源跟物資消耗太大 他們的計畫應該是只有發射載著15
→ KUSURI: 人dna資料的探測船 到目的星球後才建立基地跟虛擬世界主
→ KUSURI: 機與培養槽 開始人類再生計畫
推 hugo21000: 居住區只有在2188年是實際存在的東西，當時真的有五個
→ hugo21000: 區內直徑30公里的超大型宇宙殖民地在軌道上(但沒有年代
→ hugo21000: 之分)，方舟計畫直接套用五個區的設計是三浦的主意，計
→ hugo21000: 畫中的五個區則是虛擬的，其實除了每一輪身體會被分解
→ hugo21000: 這件事是在遊戲外訪談提到，大部分的設定究明篇都寫的
→ hugo21000: 很清楚
→ hugo21000: 最扯的應該還是探測機會無限增殖這件事，人類直接從瀕
→ hugo21000: 臨滅亡變成宇宙蟑螂，可以改造的星球一個不留通通變地
→ hugo21000: 球，設施建好後有無限時間可以試錯，總會有一輪的人能
→ hugo21000: 成功突破系統在現實紮根