Re: [閒聊] 以前的年代，真的有老師會扇學生巴掌嗎？

[arrenwu (不是綿芽的錯)]

※ 引述《Vulpix (Sebastian)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 以前的年代，真的有老師會扇學生巴掌嗎？
: 時間: Sun Jan 15 01:18:49 2023
:
: 雖然推文不意外又開始各種悲憤，
: 不過我是來分享小時候看到老師打下去的時候我有多爽的。
: 不怪我吧？看到欺負自己的壞孩子被打很難不開心啊。
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: 反正那些人本來就不會為我說話，管他們咧！
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: 推 boyce02: 看到同學被打 還會群起嘲笑他XDD                         01/15 01:21

: 他們那群……好像還挺講義氣的（？）
: 反正只會仇視老師而已。

: → Shalone: 這就形成「溝通＝暴力」的價值觀。只要覺得對方錯了又不   01/15 02:35
: → Shalone: 聽，那打下去就對了。你真的認為這樣教很好？             01/15 02:35

: 我不能覺得他教得很好，然後我同學居然可以再犯卻不完全知道自己錯在哪！

Vulpix 這邊提到的，是一個我真心覺得教育中很困難的問題

犯錯的小學生一般來說都知道自己「錯在哪」，他們知道自己觸犯了什麼規矩被懲罰。
那為什麼還一犯再犯？我認為 爭取認同感 是一個很重要的因素。
這程度每個人可能不同，但應該只有很少數的小學生會覺得「我不想要別人認同」

讓我們看看一個批判問題學生常見的論述：
        老師只要你好好遵守規則而已，又不是要你做什麼困難事情。很難嗎？

遵守規則是很單純的行為。但這裡有另外一個問題：為什麼要遵守規則？

小學生雖然很幼稚，但對於師長的態度很敏感的。
老師不管是有意還是無意，都太容易表現出偏好，
有些比較差勁的老師還會直接表明某某同學就是廢。

當在這套規則下，自己永遠只是一個底邊的時候，
除了怕被懲罰，有什麼理由遵守這規則？

同時，關於「他們那群……好像還挺講義氣的（？）反正只會仇視老師而已」
這群問題學生也許在師長和其他乖學生眼裡是底邊，
但在自己的群體中，他們是會「認同彼此」的人。

會不會又做出啥鳥事，就看當下 被朋友認同 vs 被老師懲罰 的平衡在哪。
但被懲罰的時候，肯定不會去攻訐自己朋友。
因為除了這些人，在學校也沒其他人會給你正常肯定了。

我覺得要處理這問題就是要讓這類問題學生找到屬於自己的價值，
但我也不知道要怎麼達成這件事情。

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→ SunnyBrian: 抓源頭，總會有帶頭的，硬的就是給下馬威，軟的就是陪
→ SunnyBrian: 著哈啦，讓小團體的頭頭去約束小弟小妹，不過說真的能
→ SunnyBrian: 做到這樣的老師是少數
推 Mareeta: 我認為不如讓老師成為的大哥 讓她認同你比較快
這我好像有看過 但不是我身邊的老師就是了
→ SunnyBrian: 這就是曾九帥的暗黑兵法啊
推 Mareeta: 學生畢業以後 有些是會回去找老師謝恩的
→ Mareeta: 因為她在當學生的時候就非常認同老師的風格
→ Mareeta: 所以說教啥其實不太重要 重要的是要展現自己的風骨
→ Mareeta: 現在一堆後送補習班的 單純知識已經很多了
→ Mareeta: 你得到學生的認同越多 你就越成功 他們才會接受你引導
→ Mareeta: 很簡單啦 發一篇文問一下 你覺得那些老師很屌 為何屌
→ Mareeta: 學生就會告訴你答案了
推 Mareeta: 說真的 現在當老師那麼爽 根本就無限獲得人脈資源
→ Mareeta: 你在她們心中有地位 就是等你死了她們也會持續的討論你啊
推 Mareeta: 你看上面那個文 學生只是想畫RX-78 這樣不行嗎
→ Mareeta: 畫RX-78就是廢物嗎 那個老師說是啊 就被記恨記到現在啊
那個我覺得有點像時代的悲劇。
因為當代風氣就是你要好好上課，不然就是不尊重老師
推 Mareeta: 如果那個老師問他 那你覺得畫奶子怎樣 搞不好他就
→ Mareeta: 變成雷火劍2.0 然後整天寄錢給老師花
我看搞不好家長就找到學校來了 「你們老師怎麼教我家小孩這種東西？」
推 SunnyBrian: 小男生畫RX-78是很強但還好，畢竟有模型可參考，奶子
→ SunnyBrian: 要畫的好可難度更高了
→ Mareeta: 你再回他 你會不會畫船長 馬上就有船長里番可以看
推 Mareeta: 你可能當下會被食古不化的校長和家長修理
→ Mareeta: 但是你管他的呢 小孩子站你這邊 RX78 船長里番 都是你的
推 sunshinecan: 這年頭恐龍家長太多 老師做教課外的事容易惹麻煩
推 Mareeta: 規者圓規 矩者直尺 不規不矩 就沒辦法把圖畫好 做出來的
→ Mareeta: 東西就會很爛 公差差很多
推 Mareeta: 師者所以傳道授業解惑也
→ Mareeta: 老師是負責教會你 規矩的概念
推 Mareeta: 那些會體罰你的 是把你們小朋友當成猴子的老猴 犯錯就打
→ Mareeta: 你問老猴為啥犯了錯要被打 老猴只會和你講我也是被打過來
→ Mareeta: 的 校長要開除我 家長來申訴我 那是因為它們不知道
→ Mareeta: 你未來會是一個畫奶子和做里番的高手 你不可以葬送在這
→ Mareeta: 你必須要為了未來的人類做一點貢獻
→ Mareeta: 人非生而知之者 孰能無惑
推 Mareeta: 老師支持你上課畫RX-78 但是被你媽發現了她會來罵我
→ Mareeta: 你可不可以和老師一起保管這個骯髒的小秘密呢?
→ shampoopoo: 我以前被說只畫畫沒用 要讀書才能畫有內涵的圖 我覺
→ shampoopoo: 得很有道理 可是我覺得要是只讀書可能能過更好ㄅw
推 babuturtle: 因為你能活著來上到學是大部分人願意遵守規則的產物
→ babuturtle: 不然可能在路上就被車子給輾過去了
→ babuturtle: 質疑規則合不合理是天性　但直接就否定規則也不一定對
→ babuturtle: 否則哪天被學校以外的東西音不守規則的行為傷害到
→ babuturtle: 對方說為什非得遵守規則  不就不能反擊了嗎
我這篇描述的是「不守規則的人可能有的想法」，倒沒有論述其對錯
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 01/15/2023 06:58:11
推 LUDWIN: SHAMPOO大，所以才有那種『前三名才能參加繪畫比賽』
→ LUDWIN: 的內規啊
→ LUDWIN: 超級畫的不怎麼樣（這算很有禮貌的說法）因為是前三名
→ LUDWIN: 所以被迫參加比賽，我想那個同學也是挺困擾的（攤手）
→ LUDWIN: 讀書確實可以畫比較有內涵的圖，但是指的是『各種書』，
→ LUDWIN: 長輩都刻意引導成『教科書』，實際上可以畫圖當職業的，
→ LUDWIN: 什麼書都在看的很多，沒看過那種純畫畫不讀任何書的
→ LUDWIN: 不過長輩會把這種人講成畫匠，抹成低技術工人那種行業
→ LUDWIN: 甚至教科書看多了還更慘，八十年版國編本國文那個爛畫
→ LUDWIN: 看過就知道帶壞小孩眼光XXD
→ LUDWIN: 出社會久了才知道，真正的強者所謂讀書是讀各種書提昇
→ LUDWIN: 自己知識技能，不是長輩引導的『讀教科書』
推 shampoopoo: 我前後的讀書指的不同種書 我就是什麼書都喜歡 可是
→ shampoopoo: 不喜歡看課本 從來沒考過前三名 還會被學歷很屌的看
→ shampoopoo: 沒有 嘻嘻 所以我覺得要是更擅長讀課本 能上好學校
→ shampoopoo: 找個薪水好的工作 大概過的更滋潤吧 只會畫畫沒內涵
→ shampoopoo: 同行也會笑就是惹
→ shampoopoo: 我那時候的老師還真的就是指要讀課本 我覺得看科目ㄅ
→ shampoopoo:  歷史跟理化國文還不錯r 知道哪些對自己有幫助就好
→ LUDWIN: 應該說，要會考試，不只是會讀課本
→ LUDWIN: 有些人不怎麼讀書，但是很會猜題和解題，念有用的部份
→ LUDWIN: 成績出來看似會念但是考完早就忘光光
→ LUDWIN: 出社會就是頂多看看商周雞湯那種，連自己專業都不碰
→ LUDWIN: 社會上大多數人都是這樣混過來的，所以台灣讀書風氣很差
→ LUDWIN: 大家都太聰明了不用唸書只要速成書就好www
推 fenix220: 難怪台灣刁民越來越多