作者Ayukawayen (鮎川彥)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？
時間Fri Jan 20 21:12:20 2023
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: https://i.imgur.com/I2mFyHl.jpeg
: https://i.imgur.com/0JQK2Yz.jpeg
: https://i.imgur.com/w6JVW8n.jpeg
: http://b23.tv/54QVJ5N
: 最近看人玩實況野球榮冠模式
: 有提到他的棒次打序安排理論
: 他說要讓一二棒爭取上壘
: 三棒負責觸擊四棒掃壘
: 聽起來像是將
: 最強棒放在第四棒
: 感覺還滿有道理的
: 但我最近又聽到一個理論是
: 強棒應該放前面一點
: 例如第二棒
: 才能夠有更多打擊次數、機會
: 請問大家
: 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？
: 又最強棒應該放在哪一棒呢？
: 還有什麼其他的棒次打序安排理論嗎？
我現在都套Tom Tango的這版：
https://www.bluebirdbanter.com/2012/10/12/3490578/lineup-optimization
最強的三個放1/2/4，次強的兩個放3/5，接下來從強到弱放6、7、8、9。
1/2/4中，偏上壘的放前面，偏長打的放後面。
3/5中，上壘型的放5，全壘打型的放3。
是用打者上場時的出局數和跑者狀況的統計數據來看。
這個大概就差在第一輪，
第一輪一棒一定是零死無跑者。
第一輪二棒多半是一死無跑者；然後零死一壘、零死二壘、零死無跑者、零死三壘。
第一輪三棒比較常碰到二死無跑者之類的。
大概第一輪的第六棒後就均勻化了。第二輪後每個棒次碰到各種情況差不了太多。
原則上好打者往前放可以打比較多次，但打最多次的第一棒比較常碰到壘上無人，所以
放長打好的有點浪費；第二棒的打擊次數少一點但場上狀況比較關鍵一點；第四棒又比
第二棒打席少一點而狀況關鍵一點。最後算起來這三個棒次差不多重要。
第三棒因為比其他棒次常碰到二死無跑者，這個時候安打也送不回人，上壘能回來的機
率也不高，所以反而沒那麼重要，算起來和第五棒的重要性差不多。但如果這時候能來
一發全壘打就一下差很多，所以會建議擺全壘打型的打者。
這點和傳統三棒會放個上壘率高的給四五棒打回來的想法差最多。
這個理論沒有提到與後方打者的互動，如三棒上壘後面會是四五棒，是我覺得可能比較
不足的地方，但結論應該大致沒有問題。
最強的三個放1/2/4，長打型的放後面；
次強的兩個放3/5，全壘打型的放3；
接下來從強到弱放6、7、8、9。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.51.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674220347.A.67E.html
推 Lb1916: 謝謝回應，感覺滿有道理的。 01/20 21:23
推 Hosimati: 恭喜你成功optimize打序，一季看有沒有可能多得個10分 01/20 21:29
→ Hosimati: 吧 01/20 21:29
→ Hosimati: atting-order-sabermetrics/ 01/20 21:32
→ winda6627: 問題是現在中華依然還是那套安打放12長打放34。ˊ_>ˋ 01/20 21:34
→ winda6627: 數據分析，不存在的。ˊ_>ˋ 01/20 21:34
推 Hosimati: 中華隊問題1.觀念過時2.選的是一套做的又是另一套，選 01/20 21:36
→ Hosimati: 四棒結果還是一樣叫他做不擅長的事（觸擊 01/20 21:36
→ winda6627: 而且最喜歡開局就開始點..真的很想問到底是在點三X?! 01/20 21:39
→ Hosimati: 當初選四棒海來點，那幹嘛不各隊選個觸擊大師來顧板凳 01/20 21:40
→ winda6627: 如果說3B有人你要強迫取分就算了，沒人也是點點點，點 01/20 21:41
→ winda6627: 你X。 01/20 21:41
→ winda6627: 中華隊教練都好像得了一種怕沒下戰術會被當作空氣的病 01/20 21:42
→ winda6627: 一樣。 01/20 21:42
推 Hosimati: 現實點講，其實做事不做事都會被嘴 01/20 21:44
→ winda6627: 沒分差的狀況下沒做啥基本都不會被罵的，領先的狀況送 01/20 21:47
→ winda6627: 頭大多時候還只是被笑笑，問題都是在落後時，不做事或 01/20 21:47
→ winda6627: 叫球員自殺送頭，炎上的都是這種。 01/20 21:48
推 gemboy: 短期賽跟長期例行賽場數差那麼多最後能類別 01/20 21:53
推 eternal5566: 好分析 01/20 22:50
推 Hosimati: 還真別說，觀眾的觀念不一定高多少，難得正確操作但結 01/20 23:22
→ Hosimati: 果不好一樣炎上 01/20 23:22
推 Hosimati: 長短期賽不能類比？那你要怎麼比，你要大樣本數不就都 01/20 23:24
→ Hosimati: 不能比，寧願堅守傳統迷思 01/20 23:24
推 chy19890517: 但過去這套也走不少次了吧，偶爾改換模式不行嗎== 01/21 10:29