[閒聊] 阿爾敏一夥人背叛艾爾迪亞的理由是什麼?

[rsbbs0611428 (麵糕)]

在主席發動地鳴後阿爾敏一夥人背叛了

我是覺得地鳴都發動了他們跟著弗洛克吃香喝辣再把萊納他們一網打盡不是很好嗎?

阿爾敏一夥人背叛葉卡派的理由是什麼?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.27.46 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674199900.A.2BF.html
推 wvookevp: 知道艾倫其實什麼都沒想ㄅ
→ error405: 銅鋰鋅
推 u9596g12: 人家覺青 給點面子好不好
→ arthurhsu123: 窩
推 ymsc30102: 嗯災 不過爾敏肯定有一大部份是亞妮
→ jude187031: 問就是聖
推 neverlight: 談之巨人
推 utqpwotu: 阿爾敏一行人本來就不想走全殺光路線 所以
→ utqpwotu: 行為至少還算符合人設 但奇怪的是 他們原本
→ utqpwotu: 就是因為不想搞五十年計畫犧牲女王所以才出
→ utqpwotu: 國考察尋求其他解法 結果聽到艾連滅世廣播
→ utqpwotu: 後卻因為不想全殺光而選擇五十年計畫 這樣
→ utqpwotu: 不就又要犧牲女王了 阿爾敏一行人寧願犧牲
→ utqpwotu: 自己的重要夥伴真的讓人滿不認同的
推 orange077: 調查兵團本來就有自我奉獻的精神吧
→ orange077: 會選擇犧牲自己人不意外
→ dark3822003A: 呃呃 耶卡派先背叛的好嗎
葉卡派是清算舊有體制下的人，
應該不算背叛阿爾敏他們吧
※ 編輯: rsbbs0611428 (125.229.27.46 臺灣), 01/20/2023 15:56:12
→ dark3822003A: 韓吉他們本來就不支持屠殺全世界，五十年計劃原本就
→ dark3822003A: 可行，艾倫選擇大屠殺本來就不符合調查兵團他們的理
→ dark3822003A: 念
推 CATALYST0001: 不想要踏平牆外世界，但也不想要犧牲女王，但也想
→ CATALYST0001: 不到第三種方法，看到地鳴發動當下以為艾連回來了，
→ CATALYST0001: 結果誰知道他還是瘋狗是要踏平世界，也只能先去阻
→ CATALYST0001: 止人再說
→ LOVEMS: 耶卡派不敢事先講他們要做什麼才是背叛吧
噓 dark3822003A: 誰先背叛的麻煩先看看是誰給皮克西斯他們下毒的好
→ dark3822003A: 嗎？
推 LastAttack: 問就是聖母
→ LastAttack: 但其實艾爾文早說過調查兵團就是聖母居多
→ CATALYST0001: 反正主角群最後全都有各自的電車難題，怎麼做都不
→ CATALYST0001: 對
推 rswd: 那段其實理由蠻薄弱的，甚至可以說順感情而為（沒有辦法可
→ rswd: 是殺這麼多人太殘忍了就這樣），甚至葉卡派喊話一下島內成
→ rswd: 員說不定就失去戰意了卻直接動手搞得熱血上頭殺成一團
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/YnVAHr3.jpg
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/0Wj6T21.jpg
→ dark3822003A: 誰先背叛的一目了然
推 utqpwotu: 阿爾敏他們把島外的陌生人看得比自己的夥伴
→ utqpwotu: 兼國家女王還重要這點真的完全無法認同
推 inoce: 塔綠斑青年啊
這樣也釣的到XD
※ 編輯: rsbbs0611428 (125.229.27.46 臺灣), 01/20/2023 16:02:14
推 obeytherules: 聖母小隊
推 panzerschild: 葉卡派或許背叛調查兵團，阿爾敏他們卻背叛女王與島
→ panzerschild: 民與以往為了島民未來犧牲的前輩們。葉卡派也不是沒
→ panzerschild: 給阿爾敏他們入夥機會，約翰原本也能爽當葉卡派高層
→ panzerschild: 的
推 IaKoMu: 結局不就表明叛徒是104他們了 不然幹嘛害怕回島上
推 Strasburg: 是被漫畫洗腦了嗎？這個問題隨便拿去問路人都不會有人
→ Strasburg: 回答殺光全世界人類是正確選擇 你反而覺得阿爾敏他們
→ Strasburg: 的決定很奇怪？
推 oo2830oo: 沒人想當劊子手很正常吧 為了保護自己就要屠殺全世界？
推 GGKen: 上帝視角拉好拉滿  歷史課本都是假的 大家都聖人
推 ninjapig: 要翻臉是沒差 不過過程有點太天真了 跟故事調性不合
推 panzerschild: 要構成阿爾敏他們不是背叛的話只有一種動機，叫做
→ panzerschild: 阿爾敏他們純因為被背刺不爽才故意要惡搞葉卡派、
→ panzerschild: 陷其他島民於危機也是阿爾敏他們對葉卡派的復仇
推 dreamdust: 樓上說說正確的選擇是什麼？一堆人就是只我會說這不行
→ dreamdust: 那不行，然後問那你有什麼想法時，又講不出個屁，這種
→ dreamdust: 人多到不行，但不是人多就叫正常人好嗎
噓 dark3822003A: https://i.imgur.com/RroNXJh.jpg
→ dreamdust: 47樓
→ EEloveyou: 不背叛大家都被殺光了 妹仔就很少了阿..
→ dark3822003A: 殺一部分人自保，跟屠殺全世界是兩回事，這也能叫聖
→ dark3822003A: 母？
→ tw15: 就爽啊
→ iris486: 漫畫台詞：「你們（調查兵團英靈）獻出心臟，是為了讓牆
→ iris486: 外其他人的心臟被踩爛嗎？」
推 mk1689: 講這麼多帕島最後還不是被科技力打爆？聖母派得到了什麼？
→ mk1689: 真的照主席計畫不會有佛洛克那群智障好嗎
→ iris486: 在知道牆外有人之前，調查兵團的奉獻精神就是面向全人類
→ iris486: （當時的認知）的
→ iris486: 耶卡派只是清算舊體制？真這樣的話就不會槍決不加入「艾
→ iris486: 爾迪亞新帝國」的義勇兵了好不好，你要不要回顧一下弗洛
→ iris486: 克要行刑前煽動群眾的話484跟法西斯差不多
推 ALEGG: 這樣也有人上鉤 好可怕
推 banana1: 艾爾迪亞誰定義？賣亡國感可以，賣到要滅世有人就不奉陪
→ knight60615: 呵 那你們獻出心臟是為了讓島內同胞的心臟被牆外人打
推 qwe910439: 為人自保去滅世哪裡不合理。。？
→ knight60615: 爛嗎 這種簡單的幹話反駁站哪個立場都很容易講
推 LastAttack: 單行19p60 https://i.imgur.com/LPnFOQP.jpg
→ knight60615: 這問題就是直到漫畫完結都沒給出一個"正解" 創哥直接
→ qwe910439: 你家三不五時就被巨人踩 三不五時都要被巨人全滅 為了
→ qwe910439: 自保踩回去有不合理嗎
→ knight60615: 擺爛 反正該弄死的人(艾連)弄死讓問題本身不了了知
→ dark3822003A: 創哥可沒擺爛，正解就在森林之子跟終末之夜了好嗎
推 banana1: 自保的定義很寬耶，明明當初牆破了阿爾敏也很爽
→ qwe910439: 你說去問路上的正常人 那當然不合理啊 因為他們是正常
→ qwe910439: 的出生正常的活著 艾島人民不是啊 在城牆被踹破那刻起
→ qwe910439: 都過的很絕望還發生糧食危機
推 LastAttack: 正解？就是要明知不可為而為之的追求和平，但同時要
→ LastAttack: 自保啊==很明顯
→ q02210221: 沒想到艾倫是瘋子
→ starwillow: 創哥把情境描寫的太死了，艾族當時已經是不反抗就準
→ starwillow: 備要被世界聯軍滅族的極端情況，加上艾族過去一直被
→ starwillow: 關在牆裡除了王族過著窮困的生活，哪裡會有餘裕接受
→ starwillow: 阿爾敏等人那種犧牲艾族保全全世界的心態，站在普通
→ starwillow: 艾族人角度想一想就覺得很合理啊
推 banana1: 普通艾族想法合理，不代表反滅世小隊沒有合理性
推 LastAttack: 艾倫是瘋子真的頗意外。還以為捕獲女巨人時，兵長評
→ LastAttack: 論艾倫就一條瘋狗只是作者在裝酷==結果是真的
→ banana1: 理由就是很貪心的我全都要，既要保全艾族，又要讓其他民
→ banana1: 族活著。調查兵團本來就是這種挑戰不可能的組織，每次壁
→ banana1: 外調查都是在把艾族人拖出去送死啊
→ dark3822003A: 阿爾敏他們也沒說不反抗，不反抗那幹嘛幫助艾倫跟吉
→ dark3822003A: 克碰頭，只是計劃踩世界聯軍，結果艾倫想踩全世界
推 andy3580: 劇情就是從這裡開始暴走的 可惜了
→ LastAttack: 我鎧他超的奪還戰萊納也講過想到艾倫拿始祖就怕==但
→ LastAttack: 看的當下根本不會想那麼多
→ andy3580: 最後阿爾敏他們的表現像是集體精神分裂 沒有任何合理性
→ andy3580: 還推翻之前做過的一切 整個演出就是怪異
→ iris486: 創哥說他表達「屠殺不好」的方式不是直接說反對屠殺，而
→ iris486: 是讓主角逐漸變成反派搞出大屠殺再將之否定（幹掉）不過
→ iris486: 沒想到反倒讓部分讀者跟隨主角的行為認同大屠殺惹w
→ fhirdtc98c: 其實之前看外國也有說這個問題
→ iris486: 敏派從頭到尾就不是「一個人都不許殺」而是滅世界聯軍（
→ iris486: 殺軍人而非殺無辜平民）不是嗎，怎麼感覺有人混淆了啊
→ banana1: 精神分裂點？
→ LastAttack: andy醒醒，從雷貝里歐開始敏米醬寶就對殺平民不悅了
推 starwillow: 所以我說這個鍋是創哥自己搞出來的，自己把對立情境
→ starwillow: 設的太極端沒有什麼彈性，艾族已經在面對種族保衛戰
→ starwillow: ，失敗可能就是滅族，當然會讓人傾向也採用屠殺這種
→ starwillow: 極端手法，只能說創哥這代日本人可能過的很安逸也沒
→ starwillow: 這種擔憂所以思考比較天真
→ dark3822003A: 對耶卡派來說確實是沒有合理性，一是想全部殺光，一
→ dark3822003A: 個是想摧毀聯軍跟軍事設施，當然無法理解
→ dark3822003A: 跟日本人過的安逸有什麼關係？
推 starwillow: 世界聯軍就有分你艾族是軍人還是平民嗎？？
→ starwillow: 人家要來屠島了還在那邊說只要殺軍人呵呵
→ dark3822003A: 所以他們原本計劃只踩世界聯軍啊，還是說東洋國 義
→ dark3822003A: 勇兵的故鄉 還是那些中東難民也想殺帕島人？
推 LastAttack: 民族對立是能有多少彈性==嘴聖母嘴不全滅什麼的，都
→ LastAttack: 還不如嘴尤米爾的安息條件是肥皂劇
推 banana1: 對一般島民來說，島外是無價值之物。但對阿爾敏、漢吉等
→ banana1: 人來說，牆外、島外世界是有價值的（不然就不會加入調查
→ banana1: 兵團），至少有各國文化、更先進的科技、甚至可能解開艾
→ banana1: 族身體之謎等等，權衡之下覺得不要踩光也是合理。
推 bobby94507: 窩不
噓 valsechopin: https://i.imgur.com/84IlPqR.jpg
→ iris486: 感覺有些人的心態有點像這樣：小弗在學校被80的很慘，一
→ iris486: 般人會選擇告老師或揍回去，反正目的是讓對方不敢再80自
→ iris486: 己；但小弗是打算把80者的全家都殺了，這樣才能一勞永逸
→ iris486: （？
推 andy3580: 烏俄戰爭 俄國也說他們只打烏國軍阿 結果是他們專挑平民
→ andy3580: 殺 醒醒吧  不滅世就是被滅族  創哥寫出來的局面就是如
→ andy3580: 此極端 只有兩個選項 沒有第三條路
→ andy3580: 只有整天做夢的人才會以為種族戰爭輸了還能活
推 banana1: 調查兵團當初也是被酸啦
→ andy3580: 說真的  進巨終盤腦袋清楚的只有佛洛克一個人 他才是真
→ andy3580: 正的艾爾迪亞英雄
→ valsechopin: 葉卡派聯合吉克炸死總統、殺了一堆可以喝紅酒等級的
→ valsechopin: 高官、變巨人還在在帕島島內肆虐，收拾殘局的是誰？
→ valsechopin: 就是你口中的叛徒，而且你難道沒看到艾倫的遺言嗎 他
→ valsechopin: 本來就打算讓米敏幫他收殘局，那你怎不說艾倫是叛徒
→ valsechopin: ？
推 pikachu1314: 結局改成滅世成功比較好看
推 starwillow: 不對吧，要比喻也應該是+9帶團要強盜殺你全家了，你
→ starwillow: 拿槍準備反抗結果你媽要你把槍放下好好去跟+9談談呵
→ starwillow: 呵，不懂大家能接受保護一個家的殺人叫“正當防衛”
→ starwillow: 卻指責保護一個種族的殺人叫“大屠殺”，世界聯軍的
→ starwillow: 平民不知道他們國家的軍隊要滅了艾族嗎？知道不阻止
→ starwillow: 甚至認同這叫無辜嗎
推 andy3580: 那是那群叛徒作為軍人該做的義務  完成義務就可以對自己
→ andy3580: 的國家發動叛亂嗎？
推 LastAttack: 抱歉了這是漫畫  形勢就是能變成強大的侵略方被去武
→ LastAttack: 裝
→ iris486: 是說歐美的極右讀者也是把弗捧成弗皇（King Floch）還說
→ iris486: 弗才應該當主角呢XD
→ undeadmask: 好了啦 完結兩年了還在幻想改結局
推 chutom: 那a大要不要解釋一下消滅盟友國的邏輯是什麼？ 歐陽果棚
→ chutom: 的祖國是開戰還是怎樣  地鳴早早超越自保的程度了
→ valsechopin: 支持全滅派的就是膽小鬼啊 覺得不連珠九族半夜睡的不
→ valsechopin: 安心 跟那種古代沒腦袋又怕東怕西的皇帝一樣
推 LastAttack: 那你衷心喜歡留島不留人or沒有一片韭菜是無辜的這種
→ LastAttack: 話喔？
→ pikachu1314: 其實瑪雷得到始祖巨人還不是一樣會發動地鳴
→ starwillow: 好了啦你們要不要說一下艾族除了地鳴有什麼反抗世界
→ starwillow: 聯軍手段？靠嘴砲嗎笑死
→ andy3580: 再看完艾倫壓倒性的力量後 那群盟友反應根本只是不安定
→ andy3580: 份子 更不用說裡面還有吉克派  而且他們明確表示不追隨
→ andy3580: 了 是我也殺光他們
→ LastAttack: 好了啦 你是不是喜歡留島不留人
推 banana1: 不對耶，照star大的說法，地鳴剛開始的時候阿爾敏在爽什
→ banana1: 麼？忽視作者有畫出來的東西，當然會覺得阿爾敏精神分裂
→ dark3822003A: 漫畫裡有耶卡派就算了，現實中弗洛克只會被稱為納
→ dark3822003A: 粹
→ iris486: 殺強盜是正當防衛，把強盜誅十族不是啊XD
→ dark3822003A: 吉克派從頭到尾只有伊雷納跟吉克兩個人好嗎，歐良果
→ dark3822003A: 彭自己也被蒙在鼓裡
推 chutom: 不論是滅世派還是反滅世派兩邊都同意地鳴 阿爾敏甚至還是
→ chutom: 殺敵數僅次艾倫的巨人 要扎稻草人也搞清楚一下吧
→ andy3580: 這也是我覺得佛洛克唯一的錯誤啦 立威後卻沒有馬上殺光
→ andy3580:  給他們跟叛徒合流的機會 只能說佛洛克太相信當年一起奮
→ andy3580: 鬥的104夥伴 認為他們對自己再不滿但對帕島忠心絕對不會
→ andy3580: 背叛 卻被陰的很慘
→ banana1: 自我防衛把強盜殺了怎麼能安心，他的家人肯定要來報復，
→ banana1: 索性直接殺了吧！（對方家人說不定還以為他正常去上班）
→ andy3580: 阿爾敏他們最後的舉動真的跟把屎抹在過去戰友的墳墓上沒
→ andy3580: 啥兩樣 讓人看不下去
→ dark3822003A: 弗洛克這種先捅自己人一刀，發動地鳴沒半點功勞，
→ dark3822003A: 還要靠阿爾敏他們來救的人，好意思說別人是叛徒？
→ valsechopin: 阿爾敏本來就贊成地鳴滅馬來軍跟軍事設備 這段在地牢
→ valsechopin: 那邊 拜託文盲也不要寫出來給人笑
→ iris486: 殺光義勇軍？帶入視角一下你為了反瑪雷帝國主義+解放被
→ iris486: 瑪雷殖民的祖國，而幫助帕島富國強兵，結果它變強後就轉
→ iris486: 頭把你祖國滅了，還因為你沒加入「新帝國」而把你抓去槍
→ iris486: 斃，說你不安份該殺XD這是什麼份子不用解釋了吧
推 LastAttack: 弗洛克那種信任就調查兵團的世代隔閡，破牆前的調查兵
→ LastAttack: 幾乎都是為了人類不惜粉身碎骨
推 starwillow: 看來很多人沒看國際新聞笑死，烏俄戰爭前：我們都有
→ starwillow: 國際公約就算戰爭也約好不能攻擊核電廠學校跟醫院喔^
→ starwillow: ^，烏俄戰爭：俄國（聯合國常務理事國）：核電廠？我
→ starwillow: 炸，學校醫院？我炸爆
推 undeadmask: 要不是有艾連的力量可以蹭，佛洛克這種就是專門抓自
→ undeadmask: 己人掛路燈的，這麼愛殺我會建議他多買一些地雷灑在
→ undeadmask: 帕島沿岸跟馬雷軍打絞肉戰
推 andy3580: 他們拼上性命的人類只有艾爾迪亞人 沒有牆外人
→ starwillow: 其餘聯合國會員：我想譴責但是天然氣實在太香了
→ dark3822003A: 弗洛克好意思代表過去的戰友？
→ valsechopin: 創哥畫了一堆老幼婦孺在那裡哭著被踩爛 然後有人在那
→ valsechopin: 裡說這些抱小孩的婦人 祈禱的路人要來復仇了 創哥這
→ valsechopin: 些細節真是白畫了  或者說有些人根本不配看這部作品
→ andy3580: 艾爾敏這群叛徒更沒資格做代表
→ dark3822003A: 我猜你眼裡的弗洛克可能是這樣吧
推 HiggsBoson: 只能說作者還太菜 前期類蒸氣龐克的科幻設定還發揮不
→ HiggsBoson: 錯 後期處理意識形態的轉變就很粗糙 學學1984好嗎@@
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/DXioKdv.jpg
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/mkDRo7P.jpg
→ pikachu1314: 我一直以為武器是對食物使用的
推 sustto: 阿爾敏不知道 艾蓮窩不知道 作者不知道 要問幾次
推 chutom: 沒阿爾敏他們始祖早就被奪走了
→ undeadmask: 好了啦，艾連死後島上還會紀念他，弗洛克死了根本沒
→ undeadmask: 人在乎
推 LastAttack: 還是那句話，抱歉了這是漫畫。現實中很難出現弱勢方
→ LastAttack: 有爆幹多彈道飛彈，指哪打哪，強勢方又毫無反制能力
→ LastAttack: 的情況。然而漫畫可以
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/1OE0qsx.jpg
→ chutom: 不過雖然我打從心底不贊同佛洛克 我還是得承認佛洛克在自
→ chutom: 我意志上貫徹到底  他想保護艾爾迪亞是認真的
→ pinkg023: 艾爾文在的話就不會搞得這麼沒頭沒腦了，實在很想問阿
→ pinkg023: 爾敏他們到底想怎
推 chackahaha: 滅世成功但還是免不了人性惡的內鬥，或許更能說服反屠
→ chackahaha: 殺
→ dark3822003A: 弗洛克很好啊，但說他代表過去的戰友那還是算了吧
→ iris486: 真把弗洛克寫成完全的小丑就太扁平了嘛XD至少有個將極端
→ iris486: 民族主義貫徹始終的優點也好
推 LastAttack: 嗯心態轉換確實說不上精緻，只有前面埋了一兩處調查兵
→ LastAttack: 團本聖母的伏筆，然後就到雷貝里歐開始有直接的聖母
→ LastAttack: 表現
→ starwillow: 我覺得巨人結局在艾族全變巨人吃光其他人，最後世界
→ starwillow: 上只剩巨人遊蕩可以變超神作XD可惜
→ undeadmask: 畢竟調查軍團最初就是一群理想派成立的，在被巨人包
→ undeadmask: 圍的環境下還能堅持出去探索世界本來就是在做夢
→ fhirdtc98c: 我覺得阿爾敏他們全部去當使者回島真的很恐怖，完全不
→ fhirdtc98c: 敢想像。
推 chutom: 全部變成巨人遊蕩對我來說就變成大糞作了
推 LastAttack: 內鬥滅亡或許也能畫得好看，但說服力大概不會比較高。
→ LastAttack: 畢竟本來在牆內時，種族也只有沒混到艾族血的貴族、
→ LastAttack: 艾族、阿卡曼，一樣會發生政變。
推 potterpig: 阿爾敏這種做不出決定的爛咖才是最噁的 早該讓他被燒
→ potterpig: 死才是
→ undeadmask: 雖然很不切實際，但能夠推動世界前進的一直是這種人
→ undeadmask: ，雖然其中能成功的少之又少就是了
推 LastAttack: 哈哈回島那裡確實禁不起深入推敲。要認真說的話，一
→ LastAttack: 來可能艾島本來對武器的控管就嚴，不用太擔心被暗殺。
→ LastAttack: 二來假如帶著足夠多的島外科技回去，也能大大降低被針
→ LastAttack: 對的力道
推 logitech2004: 本來以為只是警告世界，滅世當然不認同
推 waiting101: 真的全變成牆外都巨人就是那種黑色幽默了
→ dark3822003A: 阿爾敏想先通過談來避免衝突，在你眼裡就是做不出決
→ dark3822003A: 定啊，也不看看是誰說服同伴幫助艾倫跟吉克碰頭的
推 waiting101: 人家先舉兵了 怎麼談...
推 QoGIVoQ: 紅酒就太誇張 根本沒要跟你談的意思
推 LastAttack: 但反過來從島外人角度來看，104期是唯一能做大使團的
→ LastAttack: 人，島外人大概還沒到島上就被打下來
→ iris486: 弗派死光後女王重新領導軍政府，可能暗地庇護變成大使回
→ iris486: 島的敏派吧
推 banana1: 島外：我先派前島內人看看會不會被炸(抖
→ iris486: 敏派不是一開始就「先試試談判，真的不行再搞部分地鳴（
→ iris486: 殺聯軍毀軍事設施）+五十年計畫）嗎
推 MrGamplin: 他一直想跟外國談、跟艾倫，但對自己過去戰友卻談都不
→ MrGamplin: 談直接手起刀落，這個比較噁心
推 d125383957: 因為他們也看過劇本，知道艾連就是個中二腦殘
→ anomie0504: 我覺得有問題的點是阿爾敏要犧牲女王吧 艾連又不願意
→ anomie0504: 犧牲的情況下就真的無解了
→ dark3822003A: 看一下漫畫好嗎？剛想談就被亂開好幾槍，是誰噁心？
→ iris486: 不跟艾連談？？（被艾連傳送進道路時敏還在大喊「艾連我
→ iris486: 們談談吧！！」然後被拒絕強制登出，不記得了？
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/2PK7bcl.jpg
推 banana1: 有些人看國際新聞、國際情勢只看到破壞，有多少人努力在
→ banana1: 談才有現在的狀態都忽略，還覺得自己最務實
→ dark3822003A: https://i.imgur.com/NBmY2uK.jpg
推 shinobunodok: 你別看有人分析腦補了一大堆 但作品根本沒講要怎麼
→ shinobunodok: 合理化阿爾敏等人的行為 讓的態度才是正常的 讓的
→ shinobunodok: 問題直到作品完結也沒有給出任何答案
→ iris486: 至於在港口跟過去隊友互殺，要不要回去翻漫畫看看是誰先
→ iris486: 開槍+喊「殺了他們！！」的
推 tuna0831: 每次只要有巨人果然留言又要血流成河XD
推 m54k600ive80: 不希望發生大屠殺
→ iris486: 那耶卡派的行為就很合理嗎？歐良果棚在刑場的嗆聲+大量篇
→ iris486: 幅無辜民眾被踩扁不就是更明顯的否定XD
→ iris486: 敏派過於天真/理想主義是確實啦，但因此把耶卡派吊人路燈
→ iris486: +滅世等行為講成光明偉大的英雄行為真的是吼XD
→ HKCs: 因為艾倫叔叔沒給紅包
→ undeadmask: 讓基於內心自己的道德良知，也不認同大屠殺是對的，
→ undeadmask: 最後面臨抉擇的時刻也打算擊殺艾連
推 devilkool: 創哥就製造一個完全無解的狀況，弗洛克偏激但也合理
→ pinkg023: 是把阿爾敏寫太弱了不然利用這角色人設寫和平結局其實
→ pinkg023: 蠻容易的
→ devilkool: 本質是非人類跟人類的物種鬥爭
推 km850105: 戴巴威力有給艾族活路喔，只是那個方案帕島不會接受
推 banana1: 而且我覺得四年可以蓋鐵路到海邊根本神，島上其實很努力
→ banana1: 在做事了吧
推 km850105: 不然新英雄誕生的威望加各國共同監管巨人之力的確能保下
→ km850105: 艾族人
推 Strasburg: 阿爾敏要的是核威懾(談判) 艾主席要的是核寒冬
→ Strasburg: 立場差這麼多也能混淆他精神分裂
推 undeadmask: 其實相反，這故事在刻畫上還是人與人的鬥爭，不然讀
→ undeadmask: 者怎麼可能對帕島方有共情？而事實上當巨人詛咒解除
→ undeadmask: 以後，艾族人就跟一般人無異了，賈碧的故事也說明了
→ undeadmask: 恐懼和歧視是因為無知
推 ko27tye: 可是阿爾敏一夥殺島內人跟核寒冬差不多了 看米卡沙砍人
→ ko27tye: 跟切大白菜一樣
→ iris486: 是誰先在島內吊人路燈的啊XD
→ ko27tye: 很沒道理的是連島內人都沒辦法談判 卻有辦法和外國外種族
→ ko27tye: 達成共識 這之間差距有點大阿
推 banana1: 現實不就這樣？我們跟美國的合作島內有全都覺得很棒？
→ iris486: 殺島內人殺成核寒冬？阿不就葉卡派跟敏派互殺，說的我還
→ iris486: 以為敏派把帕島全部淨空了欸XD
推 ko27tye: 你要講現實的話那應該要多追加描述島外的反合作派阿
→ ko27tye: 哪可能國外全都一致同意和敏派合作 一定有想滅艾爾迪亞的
→ pinkg023: 看來現實世界的談判能力還是蠻高的
推 banana1: 啊就是…都有可能，所以有人一直說島外一定會怎樣就…
→ undeadmask: 對啊，要講現實的話佛洛克應該早就偷偷在國外置產，
→ undeadmask: 一開戰就逃到東洋國喊抗馬保艾了
→ devilkool: 創哥自己把故事上升成非人類與人類的鬥爭的啊
→ devilkool: 結局看起來有和平的曙光也是非人類變回人類
推 chutom: 創哥從來沒有說是人對人或人對非人 甚至沒有說死誰對誰錯
→ devilkool: 讀者對誰共情跟主角是不是人類沒什麼關係
→ devilkool: 對啊，作者沒說，但描寫就是這樣
→ devilkool: 所以才有大家吵成一團的空間，大屠殺跟不屠殺都沒錯
→ chutom: 就我看起來一直是描寫人對人 真的非人完全不能容忍的話
→ chutom: 哪裡還能支配2000年
推 ko27tye: 的確 創哥在漫畫裡就畫出賣島賊最後勾結外國勢力吃香喝辣
→ devilkool: 智人跟尼安德塔人
→ devilkool: 我講非人只是懶得打字XD 但總之基本上就是不同的物種
→ devilkool: 接近但不同
→ devilkool: 哪個是強勢物種...不好説，但就是不同
→ devilkool: 所以故事局面才會變成不是你死就是我亡除非雙方物種變
→ devilkool: 得一樣了，兩邊才有對彼此安心的空間（主要是非帕族方
推 banana1: 我不記得有哪個賣島賊吃香喝辣耶？也不知道誰賣了島
→ dark3822003A: 笑死 原來放棄島上高官 好房好生活 阻止屠殺是為了
→ dark3822003A: 去島外吃香喝辣
推 undeadmask: 現實社會中人類不也是有強勢弱勢的種族膚色
→ undeadmask: 設定歸設定 作者事實上一直是用人類的角度在描寫艾族
→ devilkool: 但劇情的這個情況就是跟設定大有關係
→ devilkool: 阿爾敏跟其他艾族最後一話也是跟聯軍先證明自己已經變
→ devilkool: 回人類了，後續才有得談
→ devilkool: 假如這部設定非艾族也可以變巨人只是沒有九大巨人所以
→ devilkool: 比較弱之類的，那就會是完全不同的作品了XDD
→ undeadmask: 他就是那種會願意去溝通的人
推 teddy12114: 用民主來講啦 全島都支持滅世 反而米敏結尾回島還要
→ teddy12114: 畏首畏尾 大多數艾族就是支持滅世啊
→ undeadmask: 事實上也是有像歐良果朋這種暸解艾族後就放下恐懼的
→ teddy12114: 說艾倫滅世太偏激怎麼不說說看為什麼全島大多數艾族
→ teddy12114: 都支持他 聖母派如果真的那麼正確應該要獲得全島支持
推 chutom: 真的用民主  世界是非艾族占絕大多數誒  真的用投票結果
→ chutom: 會是吉克消耗最少勝出
推 Strasburg: 賈碧的故事線並不是說仇恨與恐懼是出於無知喔 而恰好
→ Strasburg: 相反 其實忘記在後面哪一話 在面對人類的黃昏時 馬雷
→ Strasburg: 的演講說了我們錯在不該教育後代予仇恨 反而是深山裡
→ Strasburg: 的莎夏一家教了她打開仇恨連鎖
推 banana1: 人多＝正確，那你艾族還是死吧
推 devilkool: 假如今天有人形外星人跟人類外觀一模一樣，跟他們相處
→ devilkool: 過後應該也是很多人會放下恐懼的
推 teddy12114: 所以米敏為了世界其他人背叛自己種族啊 艾族多數人支
→ teddy12114: 持滅世 世界多數人反對 米敏拋棄艾族去另一邊
推 JASONGOAHEAD: 聖母病發
→ Strasburg: 這麼說吧 假設真有一個世界 沒有巨人之力 都是人類
→ Strasburg: 那麼那個世界一定沒有恐懼 仇恨與戰爭對嗎？結尾本來
→ Strasburg: 是這樣呈現的 最後又再加筆寫白了百年後帕島毀於戰爭
→ Strasburg: 其實 你真的會意外嗎 巨人之力就不是真正問題
推 FeMoman: 用民主決定要不要大屠殺喔，那不就納粹XD
→ devilkool: 但卻是劇情裡影響和平的核心問題
→ devilkool: 否則阿爾敏他們就不用強調自己已經變回人類了，儘管人
→ devilkool: 類之間當然一樣會戰爭
→ devilkool: 創哥打造的世界觀，巨人之力就是問題，否則大可以畫成
→ devilkool: 艾族一樣可以變巨人，但阿爾敏等人照樣跟人類聯軍和談
推 jabari: 爽啊 刺啊
推 teddy12114: 納粹德國人也沒有大部份人支持屠殺啊 反納粹的德國人
→ teddy12114: 戰後難道有像阿爾敏他們一樣回國還要怕被追殺？
推 Strasburg: 你說的沒錯喔 阿爾敏弄錯方向了 擁有大規模毀滅性武器
→ Strasburg: 並不是戰爭的全因 放棄了也不代表能換來和平 這就是真
→ Strasburg: 實世界賽局困境啊 創哥給了賈碧的故事 想表達的放下仇
→ Strasburg: 恨連鎖 去了解你的敵人生長環境 讀的歷史 受的教育 都
→ Strasburg: 是很浪漫的正論 當然也很多人在酸 但該怎麼辦 去問一
→ Strasburg: 個漫畫家也太為難人家了XD
推 Satanaell: 恩 我也不知道
→ iris486: 為什麼帕島大多數人支持艾連滅世？就跟為什麼中國大多數
→ iris486: 人支持桶我們&滅日屠美啊XDD
推 a0952136637: 一直有人要拿納粹比艾人亂偷換概念，全世界是有威脅
→ a0952136637: 要把日耳曼民族殺到一個也不剩噢 = =最好能類比
→ iris486: 然後有些人484忘了，米是有回島上終老的XD
→ pinkg023: 就不想收得太正論感覺很俗但是又不敢下手滅絕，阿爾敏
→ pinkg023: 是你？
推 a0952136637: 帕島支持艾蓮有自衛正當性啊，中國哪有被威脅要滅族
→ a0952136637: 啊，正當性差那麼多，人家都要種族清洗、戰車都開到
→ a0952136637: 你家門口了，帕島不支持艾蓮才腦子壞了，地鳴只滅馬
→ a0952136637: 萊也沒用啊，世界聯軍還有力氣組軍反擊，艾島只會更
→ a0952136637: 快被抄家而已吧
→ a0952136637: *艾人
噓 boku0525: 為了自保就要殺光是讓所有人，恰民是都反社會人格嗎
→ boku0525: #世上所有人
→ iris486: 中國人也覺得自己被全世界針對亡中華之心不死啊XD當然我
→ iris486: 們非中國人都知道這純屬他們的被害妄想症，但中國人就是
→ iris486: 真心這麼認為的
→ ajemtw: 普丁也說沒有俄羅斯的世界沒有存在的必要，這才是人性
→ ajemtw: 日本人就愛畫聖母
→ dark3822003A: 普丁那句話你認同的話，希望當俄羅斯毀滅世界你最好
→ dark3822003A: 不要埋怨
推 andy0481: 創哥給的帕島困境還真的就是殺光 或是說 殺80%才能自保
→ andy0481: 今天聖母隊效率高一點 踩20%就阻止成功 看看帕島怎自保
→ andy0481: 不用一直把人推到屠殺派 很多只是帕島艾族自保派而已
推 boku0525: 樓上你要站在帕島人的立場想欸，對他們來說就是壓根都
→ boku0525: 沒有跟任何國家和談過就直接屠殺，這才是聖母派最接受
→ boku0525: 不了的好嗎
→ boku0525: 說實在的那些耶格派的根本就沒有艾倫&讀者情報資訊，不
→ boku0525: 過是稍微有亡國感就喊著要毀滅世界的小粉紅
推 william456: 問題是你帶入世界上其他國家的國民一定也想殺光帕
→ william456: 島怪物，靠對話
→ william456: 就能理解是癡人說夢
推 william456: 像之前的緊急迫降就能拿來類比，回到韓國領空後，
→ william456: 還是有將近一半
→ william456: 的人要他們去死，就算已有疫苗的情況下
推 kendiv: 阿爾敏吃了貝爾托特後明顯被影響。
推 rickey1270: 相信創哥
→ yuhui6666: 保護主席啊啊啊
推 tonyhsie: 葉卡派沒把阿爾敏一群人當敵人 很明顯吧
→ tonyhsie: 是柯尼這邊先動手殺葉卡派的