Re: [討論] 山王輸湘北的戰犯是誰？電影雷

[monmo (Gentleman monmo)]

※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: 很多鄉民都已發現堂瓜的廢不再贅述
: 只想再次強調澤北就是個單打能力超強但被嚴重高估的咖
: 櫻木發現他開始只想自幹後設幾個防守陷阱讓他接下來打得綁手綁腳就是明證
: 這種連門外漢櫻木都能找出的缺點對仙道和牧很難有啥作用
: 特別是牧的威力要四個人守才能完全壓制
: 只用三個人守他都能逐漸破解
: 當然有人會說澤北精進傳球意識後會更強
: 但這也是要慧根的
: 有些人一進入自幹模式後就是無法保持全場視野眼中只剩籃框

講真的戰犯關澤北屁事呀

去看整理Boxscore就知道了 他15投12中耶
https://www.ptt.cc/bbs/SlamDunk/M.1192715181.A.2B0.html
全隊25個Field Goal他跟河田哥進了19球
沒有劇情死的櫻木絕殺~澤北最後還是一挑多準決殺耶
他確實最後有點腦衝 但也就因為X因子AKA男主角失手一兩球
到底怎樣全場的戰犯會輪到他?

遑論電影版透過上半場補完 他根本也可以打的很團隊
無球跑位Catch & Shoot 防守也是鎖頭等級~正常打也不是不會傳球

真要歸咎其實是井上為了劇情表現 犧牲了很多正常籃球賽的東西
只是寫得很順又很有張力 所以很多人根本就不去思考背後邏輯
但認真說連載那時很多東西就被吐槽很多了 基本上山王就是個劇情死的必然產物

退一萬步 戰犯是其他隊友 王者山王耶~
結果野邊全場1/2 2籃板是三小? 堪稱第一控衛深津全場只投2球?
被譽為如果不是跟澤北同隊 在全國都會是王牌等級 至少可視為仙道/流川/諸星級別
結果松本打了快36分鐘才2/4得6分?這些豬隊友才是在拖累全國第一搖擺人跟第一中鋒吧
簡直像是Kobe+歐尼爾 結果其他隊友是王者沙奎上將卡利...=.=
(網路整理數據絕對不會完全精準完全羅列到 但至少可看出方向性跟大概趨勢)

好~ 所以真要從故事中找戰犯 就只會是堂瓜了呀
可以把這些全國明星級球員帶成這樣 拉開到20分後就毫無作為簡直是個NPC解說役

有人說不要用現代思維? 但別的不說 當年Mis-Match本來就很普通了好嗎
最簡單讓能鎖阿牧的深津去跟累死的三井緊迫盯人(跟電影一樣)
讓全國前幾人松本去找宮城不斷Mis-Match打點很難嗎? 這需要人教嗎

但真的也沒啥好怪的 這就是為了山王敗必然得做的讓堂本瓜
跟藤真必須下半場才上場湘北才能贏一樣 沒啥好說就是劇情殺而已

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※ 編輯: monmo (220.128.141.48 臺灣), 01/16/2023 11:43:46
→ loserloser: 山王的問題不在進攻吧 命中率都這麼鬼神了
→ loserloser: 不可能球球都進 球球都把對方壓在地上打
推 ymsc30102: 王者會開啦啦隊模式幫隊友上buff欸 反觀山王其他人逆
→ ymsc30102: 風了只會結屎臉
→ monmo: 為什麼櫻木籃板值4分? 是因為對手不進搶了推反擊呀
→ monmo: 後面櫻木價值就是守住進攻搶下籃板帶頭打反擊
→ monmo: 正常球賽那種時候就慢慢找人去打點宮城就好了
→ monmo: 結論就還是教練團集體被降智啦
→ Max11: 就上半場太放鬆，還讓美紀男上來練兵結果被打點
→ monmo: 不然正常比賽湘北有兩個可放投 進攻3打5
推 recosin: 後來櫻木根本也沒在管美紀男 都跑去防澤北了
→ monmo: 山王有點腦現代球風超強 一票搖擺人可以建軍
→ Max11: 但冠軍球隊第一場遇到C級隊伍，會想練兵也是正常思維
→ monmo: 上半場其實還好 因為下半場還是拉開到20分了這時候被逆轉
→ monmo: 真的要靠教練團集體失智 不然山王陣容機體吹那麼高
→ loserloser: 湘北在追分的時候 山王也沒說大當機 是三井三分太鬼
→ loserloser: 櫻木也就搶兩個板 就追六分
→ loserloser: 遇到這種手感好的球員 教練只能叫球員增加身體接觸也
→ loserloser: 沒什麼皮條 山王每個進攻選擇都沒什麼太大問題
→ loserloser: 後面給王牌自幹也是很正常 王牌沒扛勝負就是會被嘴爛
→ loserloser: NBA一堆關鍵球傳空檔隊友還被嘴的
推 ymsc30102: 湘北打贏A級豐玉 堂本還把大學校友找來打模擬戰 怎麼可
→ ymsc30102: 能用面對C級的態度去打
→ ymsc30102: 真的是下半場突然腦子被打到了
→ Max11: 澤北被櫻木流川聯防，如果他有Doncic的傳球早就贏了
→ murmur38: 教練就是個會擺pose的西瓜
推 Y1999: 山王戰最寫實的地方在教練是個西瓜（X
→ Magic0312: 不要對那些大外行認真
推 Aggro: 山王的問題其實就漫畫的限制 需要張力 所以不太容易看到打
→ Magic0312: 澤北都12-15了，有沒有D77的傳球有差嗎
→ Aggro: 點 而是偏向單挑
→ Aggro: 就現實思維來看 湘北當時有幾個破口能打山王沒打 所以才會
→ Magic0312: 那個時代也比較常王牌打大鎖啦，不像現在姆斯打點刷分
→ Aggro: 覺得怪怪的 只是這樣畫就不一定好看了
→ Aggro: 就漫畫來看 山王五個人至少超過一半同位置都能打點 但最後
推 a126053: 松本超雷的啊 連沒力的三井都守不住
→ Aggro: 主力還是只放在澤北河田上
→ PPSEED: 現實就是打一百場看湘北能不能贏一場，漫畫、電影畢竟還是
→ PPSEED: 要為了劇情讓很多奇奇怪怪的事情發生啦
→ Magic0312: 真像現在就是一直打點三井，打到他體力崩掉
→ monmo: 沒啦~ 當年連Jordan都會抓腳損的Honaceck避開Russell了
推 Y1999: 奈瓜：有KD不48是棒槌
→ Aggro: 我會覺得山王戰的問題是 人家是漫畫 要好看就要犧牲點現實
→ Y1999: 山王：有澤北不48是棒槌
→ monmo: 真的不是所有人都熱血到無視勝負執著於單挑
→ Aggro: 那群人是高中生 有時候也要考慮心智沒這麼成熟就是
推 aliown: 教練可能是奈許或西河，被暴打只會傻在一邊
推 h75311418: 世足都會爆冷了，何況高中籃球，別忘了這是漫畫
→ Aggro: 雖然有幾個臉長得比30還操老..
→ h75311418: 跟你講按照你說的畫法就是籃球少年王
→ JALAL: 灌高的中鋒幾乎都長的老臉
→ h75311418: 結果怎樣ㄧ直說輸球，他們有輸的不合理嗎？
→ JALAL: 澤北跟河田這種表現一般都會嫌他們出手太少吧
推 Mentha: 我必須說他們的臉都成熟到像30歲
→ Mentha: 身材也是好得太誇張
→ Mentha: 除了山王那個胖的像大寶貝的每個身材看起來都像NBA READY
→ murmur38: 灌高畫風就是這樣 幾乎每個都大肌肌
推 Magic0312: 所以才覺得拿現實對比灌高很好笑，灌高明顯都NBA等級的
→ Magic0312: 體能跟球技
推 h75311418: 其實美國高中生就可以了吧
→ h75311418: Yt 搜一下就有了
推 minoru04: 高中教練突然失智看HBL也是蠻常見的
推 Magic0312: 教練失智NBA就一堆了，前年太陽冠軍戰20分領先，也是沒
→ Magic0312: 幾分鐘就被敗光光
→ Magic0312: 去年勇士冠軍戰第一場也是大幅領先，教練直接讓替補幾
→ Magic0312: 分鐘內敗光光
推 h75311418: https://youtu.be/Hddhmno7yfs
→ h75311418: 隨便找都ㄧ堆高中生灌籃了
推 Magic0312: 單純找灌籃，我平常打球的場就有人能灌了
→ Magic0312: 但灌高那個灌籃高度跟協調性，不需要解釋太多
→ Magic0312: 另外籃球少年王那個人設整天輸球，為輸而輸真的看得很
→ Magic0312: 感冒
推 h75311418: 漫畫就是要戲劇性跟看點，觀眾想看的就是那種，亞洲是
→ h75311418: 比較少見，不過美國高中生是可以辦到的
→ h75311418: 籃球少年王是廢社重新成立，替補三個籃球基礎是零，先
→ h75311418: 發除了阿鳶跟車谷，其他人都有因為個人因素離開籃球
推 chigo520: 劇情殺有什麼好討論的…看數據山王也沒什麼點很差阿…
→ chigo520: 不像一般比賽輸都是主將或全體烙賽…
→ h75311418: 而且除了各自的缺點外，遇到的是四強甚至是第一名幾乎
→ h75311418: 強度跟山王並列的橫濱大榮
推 thinktwice31: 看完電影版就覺得湘北的防守很爛XD
推 Magic0312: 劇情是作者自己決定的，籃球少年王一直故意輸就是讓人
→ Magic0312: 很感冒，籃球又不是棒足球，沒那麼吃團隊
→ h75311418: 可是以他們的陣容還是剛成立的球隊，至少動畫出現的比
→ h75311418: 賽也才四場，後面正式教練加入才開始贏是很合理的呀
→ h75311418: 太擬真在不行高中生做不來也不行是要怎麼畫呢
推 h75311418: 你讓九頭龍贏那些超過層級的學校也不現實吧
推 chalon: 戰犯就松本 領先五分 三井三分球出手還犯規...
→ JALAL: lbj年輕時候跟現在比就差很大了  也蠻多到職業層級才開始
→ JALAL: 增肌的