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※ 引述《ChangPonPon (胖胖)》之銘言: : 先說個人的結論,這個the first take我大概給65分 : 選曲不合,我自己認為星街的高音本身就不是特色 : 甚至我覺得她不適合硬飆高音,我調到4k聽一樣是頗刺的 同感,覺得她飆高音沒到很適合 以下連同每篇推文看下來,講一下個人感覺。 (文長也可直接跳最後面 1. 如果有人說有粉絲濾鏡的話、那是否有人也會帶有"本來就不喜歡V"的濾鏡? 也因此我覺得很難有人能真正做到客觀 聽歌跟吃食物類似,有人覺得鳳梨pizza難吃,有人覺得好吃 以V唱歌而言,真要說的話, 論綜合能力而言,可能suisei算前面; 但若只論 "這個聲音討人喜歡與否" , 我覺得聲音比她受歡迎的人應該不少。 suisei以主觀而言,我覺得唱歌沒有到很吃香, 就像有些人天生打籃球有優勢、 有些人天生就長的偏金城武。 星街在唱歌這塊我覺得優勢不大,但不阻礙一個人的努力和逐夢就是。 此外,星街他在雪山狼人殺上、俄羅斯方塊等遊戲實力都不錯, 總不可能要求一個人十全十美,每一項都天生實力堅強。 2. 如果有聽過suisei其他歌的話, 假設平常她唱歌的分數"平均"是N,那這次the first take上面應該有1.2-1.3N以上 假設你帶入80,那這次就是96-104分 (畢竟是比較盛大的演出,因此比平常分數高應該算合理。) 他實力就在那邊,若有人說"the first take"上的他讓人失望 這樣的聽眾若平常也有在聽suisei唱歌,那應該平常就會失望了。 也因此我是覺得the first take上的他表現不錯了。 (會說失望的話,猜測可能沒什麼聽過suisei其他的歌。猜錯歡迎鞭) 3. 回到最初說的,其實覺得歌好聽否,真的很看個人。 好聽與否,不像數學考試,有個標準或正確答案。 像我覺得團長唱歌有趣,會多聽幾次,很有喜感 https://www.youtube.com/watch?v=i-wY8VXFqfo
botan有幾首也不錯 rushia單論聲音而言,好聽到非常強大的地步 (沒有全部V都看,因此僅舉出幾個例子) watame聲音也給人感覺舒服。 miko就不用說了,心情差的時候,隨便聽他講話都覺得心情恢復了。 做個整理: a. "覺得好聽與否" 跟吃料理一樣,較為主觀 b. 聲音方面,星街個人覺得不算天生麗質的那種 c. 星街唱歌這塊不影響她其他吸引人的地方 若以"裝作不認識V"的觀眾而言, 我覺得suisei確實沒有到會成為天后的程度。 以認識holo多數成員的觀眾而言,我是覺得看到suisei有所發展, 也感到高興就是。 以商業而言,只要不是"一面倒負評",則只要能激起討論度,就算成功了。 對first take和hololive都是好事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.19.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674231841.A.ED1.html
touyaman: 總結:星或贏 01/21 00:26
tsukirit: 莎拉布萊蔓 你在開新戰場嗎 01/21 00:27
Annulene: 現在只有吹跟黑兩條路 中間的請離開 01/21 00:27
中間的不能有活路嗎XD 我是覺得以高音部分而言,沒啥好護航,畢竟聽眾的感受最重要。
SHCAFE: 其實就過年連假一堆妖魔鬼怪跑出來 少看少糟心就好 01/21 00:27
sam850211: 我反而覺得他是聲音好聽 但基本功很爛 01/21 00:28
這點確實不是我的領域,所以在專業人士耳裡聽來是這樣嗎? 我是覺得他的聲音很man就是
pinkg023: 沒有Sarah Brightman的話我覺得會更好 01/21 00:28
好的,感謝建議,我把名字刪除
ShiinaKizuki: 好不好聽還是有標準 你覺得有趣的那首就很難聽 01/21 00:28
我有段時間都會邊放noel的歌邊洗澡說 心情都很好
HAmakers: 竟然沒找VT 大前備 EGOIST 01/21 00:28
shadow0326: 現在比較對象是韋禮安or莎拉布萊曼嗎 01/21 00:28
Ttei: 第二點很怪捏 看不懂 01/21 00:28
WiLLSTW: 我承認我對她的歌唱實力在哪不熟(井上拓我反而更熟一些) 01/21 00:29
ttmm: 提一堆高等職業歌手 你真的不是反串黑? 01/21 00:30
music120: 反正每次看到的點都是 "唱的沒有XXX厲害" 覺得超好笑 01/21 00:30
WiLLSTW: 我覺得扣掉可能的技術問題 比較像是作為歌手太菜了 01/21 00:30
Xincha: 大過年只接受吹或黑讓大家噓紅的喜氣 不歡迎中立理性發言 01/21 00:30
sprookje: 現在越拉越大咖了 01/21 00:31
anpinjou: 省流總結:好不好聽不重要 流量比較重要 01/21 00:31
Lizus: 歌聲本來就主觀 前面有人討論TFT 聽了一下女王蜂 根本難聽 01/21 00:31
Lizus: 到聽不完 01/21 00:31
ttmm: 注意現在V粉拿來類比的人:韋禮安、莎拉布萊曼 01/21 00:31
jerrysaikou: holo很多聲音優但唱功不好的 星街音色不到優但功力 01/21 00:31
jerrysaikou: 算holo前段了 這次TFT有些小技巧是她平常少用的 01/21 00:32
是的,以唱功而言,她算前段。
room1301: 嘖嘖,拉到天后等級的來捧VT 01/21 00:32
有聽大家的意見刪除了,以後會注意的
Lizus: 星街我是不愛她的聲音 所以沒什麼聽她的歌 唱的好不好就不 01/21 00:33
Lizus: 知道了 01/21 00:33
星街的聲音我個人也覺得較為劣勢。
dddc: 就一個套皮唱歌的網路實況主 要求再高就不合理了 01/21 00:33
jerrysaikou: 像是中間幾次edge voice用的不錯 也有想加入抑揚 01/21 00:33
murderer2013: 謝謝你的教大家聽音樂 01/21 00:33
AirPenguin: 就"主觀問題"四個字也能打一大篇 01/21 00:34
jerrysaikou: 缺點就是明顯幾次高長音都用相同唱法且較為單調 01/21 00:34
onetear: 我只知道TFT上一堆職業歌手 現在來一個VT本來就會跟這些 01/21 00:34
jerrysaikou: 所以不熟她歌路的就會聽起來有點刺耳 01/21 00:34
WiLLSTW: 情緒起伏不太夠 雖然我不知道是不是歌的問題.. 01/21 00:34
前面我有看到推文, 有人講說歌本身就沒到很好聽了; 這點我跟你一樣,也不太確定是不是歌本身就還好。
jeff666: 黑或雲捧殺吧 越捧越高欸 01/21 00:34
SamWei12: 我只期待星街不只唱一首 現在話題拉上去就有機會了吧 01/21 00:34
teller526: 他一般直播挑的歌明顯比其他VT的難度高 但老實說我覺得 01/21 00:35
vivianqq30: 說反串黑的自己也有發一篇臭 差低 01/21 00:35
teller526: 沒有到很會唱就是 這點我跟樓主的意見一樣 01/21 00:35
onetear: 怪物對比 唱出來比較差就是差 要怎麼說成好啊? 01/21 00:35
natsu123: 應該說沒有比較沒有傷害...吧? 01/21 00:35
Y1999: 他平常高音問題就有,不是這次才出現,只是這次大家的標準 01/21 00:36
Y1999: 更高這樣 01/21 00:36
twistfist: 沒關係啦,想要求高就要求高,反正我自己吹自己的 01/21 00:36
NEKOWORKi: 星街天份侷限太多了 部分唱功能練還好說 吃天份的就很 01/21 00:36
NEKOWORKi: 糟糕 01/21 00:36
是。
jerrysaikou: 高音還有個點是她喜歡這樣 她就不喜歡用頭聲(假音) 01/21 00:37
ShiinaKizuki: 要是粉絲沒有吹到天上 今天的表現還不算爛啦 01/21 00:37
今天我是覺得OK說;另一方面,也能理解最原本發文的人的感受。
jerrysaikou: 不過日本流行樂不太愛假音就是了 環境可能也有關 01/21 00:37
easton123: 以VT來說 這影片光是存在就是個重大里程碑了 唱怎樣倒 01/21 00:38
easton123: 是還好 01/21 00:38
onetear: 就還聽得完的程度 但是要吹成多厲害 非粉絲真的不認同 01/21 00:38
其實我一開始聽到高音就想關了說,但因為是suisei就聽完了。
jerrysaikou: 日本那邊教唱歌的都在教如何用真音頂上去XD 01/21 00:38
pinkg023: 老實說日本流行樂唱功強的還真的多... 01/21 00:38
Y1999: 不用非粉絲 我V粉都覺得這次頂多給到尚可 01/21 00:38
jerrysaikou: 日本也發展出完整的混聲唱法 檯面上的歌手幾乎都要會 01/21 00:38
pinkg023: 真假音轉換那個速度跟滑順程度都是鬼 01/21 00:39
SHCAFE: 沒看誰在吹 都樂子小鬼在虛空索敵? 01/21 00:39
jerrysaikou: 今天表現我和你看法相同啦 有比她平常歌回好了XD 01/21 00:42
感謝認同:)
Landius: 老實說選stellar就這樣了,畢竟我個人是覺得她GHOST最有味 01/21 00:45
hdjj: 要比唱功,去找聲樂老師上來唱就好啦,現場來段女高音歌劇算了 01/21 00:45
Landius: 道的一首. 01/21 00:45
hitomi47: 莎拉是殿堂等級的 整個日本能媲美的也沒幾個… 01/21 00:46
Nivose13: 說那麼多屁話 以路人我來聽就覺得難聽啦 01/21 00:46
是。 那趁機推你一下,當初我第一支suisei的影片 https://www.youtube.com/watch?v=7EOnK4DYBTc
hdjj: 粉絲聽歌有加成效果是必然的啊 01/21 00:46
Nivose13: 街頭藝人等級 01/21 00:46
HideKyoto: 沒想到比他的歌回表現好XD 我第一次聽她的歌就是TFT , 01/21 00:46
HideKyoto: 我自己覺得蠻普通的 還以為是緊張所以發揮不佳 01/21 00:46
jerrysaikou: 她平常歌回抽到S是比這次好啦 但也常常沒抽到XD 01/21 00:48
※ 編輯: togs (118.160.19.159 臺灣), 01/21/2023 00:52:42
kartd0149868: 歌聲可能有喜好之分 但女王蜂的火炎絕對是屌的沒話 01/21 00:52
kartd0149868: 說的那一邊== 01/21 00:52
bw212: 固有弱點就是慧的高音音壓很重 但是她的主要風格不這樣唱又 01/21 00:53
bw212: 沒有力量感 剛好這次不插電 開頭又很明顯沒放開 直接放大 01/21 00:54
bw212: 特點or弱點 前半還沒熱起來時 變成明顯音過渡的偏硬 01/21 00:56
iampig951753: 好聽難聽是有基本標準在那邊的 01/21 00:58
iampig951753: 不用扯什麼鳳梨匹薩 01/21 00:58
iampig951753: 鳳梨披薩也是過了基本標準才有討論空間 01/21 00:58
iampig951753: 如果一坨人中黃給人試吃 01/21 00:58
iampig951753: 大部分的人都不會覺得好吃 01/21 00:58
hdjj: 有人不吃香菜,有人覺得香菜好吃,你怎麼說 01/21 01:00
lolion: 半認同,現階段就是實力不夠,期待她再進步 01/21 01:01
iampig951753: 因為大便是在基本標準以下的東西 01/21 01:01
iampig951753: 就不用把他跟標準值的東西扯在一起 01/21 01:01
iampig951753: 拿出來討論就是大眾標準 01/21 01:01
iampig951753: 用喜好度PR來看最準 01/21 01:01
iampig951753: 要說一個東西在大眾裡有人喜歡有人不喜歡 01/21 01:01
iampig951753: 至少要有一半的人覺得不難吃吧 01/21 01:01
iampig951753: 80%都覺得難聽結果你說 01/21 01:02
iampig951753: 哼 有的人喜歡有人不喜歡而已 01/21 01:02
iampig951753: 阿不就濾鏡自嗨 01/21 01:02
nlnlnl: 比歌力搬遊戲力出來幹嘛 意思是其他人遊戲力不如她平衡打 01/21 01:02
nlnlnl: 擊完約等於相同等級嗎 01/21 01:02
hdjj: 這樣講,現在有21萬人按讚,8000人倒讚,那這樣是不是很清楚了 01/21 01:03
zxcv820421: 就是在比歌力在那邊提甚麼遊戲玩怎樣 找藉口不用這樣 01/21 01:04
HHiiragi: 都2023了還在看假倒讚數 01/21 01:05
afking: 我覺得你光論綜合能力那句一定一堆人就不認同了 01/21 01:06
hamanosora: 有通靈體質要先講耶 不是只有按讚數嗎 01/21 01:08
afking: 她的音質我看沒什麼劣勢可言啊,主流歌手不少類似的 01/21 01:08
afking: 我反而很好奇為啥你會覺得不適合 01/21 01:10
hamanosora: 80%哪來的 我很好奇 01/21 01:11
mao8082611: 真的不喜歡她的歌聲,但是廣播講話時就聽起來很舒服 01/21 01:14
pokeyok: 鳳梨披薩 唯一支持 01/21 01:16
NEKOWORKi: 和主流歌手類似嗎 要看你的主流歌手範圍多廣了 01/21 01:18
chatoff: 我也很好奇80%哪裡算來的 01/21 01:33
SaberTheBest: 他一個人占了79% 01/21 01:41
tatsumi0328: 有些人就只能在C洽看世界嘛 01/21 02:31
i015027: 上TFT的就是那些實力歌手 V粉好了啦 01/21 02:37
King5566: 你這篇我喜歡 01/21 04:16
DonDonFans: 確實 如果只以實況主標準來看 我覺得不錯 01/21 04:42
angelday3: 要聽好聲音的去看中國好聲音就好了 以黑粉的標準大概只 01/21 06:20
angelday3: 有宇多田張惠妹才能上去了 01/21 06:20
apps9661509: 說到底這種主觀感受的東西本來就不適合評分,基本上 01/21 10:08
apps9661509: 不要過度的捧or黑都不會戰起來,今天會演變成這樣就 01/21 10:08
apps9661509: 是有人吹的很高甚至開始拉別人進來比較護航才會開戰 01/21 10:08
CK0663: 大部分難聽的是只取樣自己嗎? 01/21 13:56
CK0663: 看看YT數據好嗎不要雲聽歌 01/21 13:56
kksula: 要聽歌怎麼會找holo的 01/21 22:55