[閒聊] 無職 愛夏篇是黑歷史嗎?

[Armour13 (鎧甲)]

如題

剛看完這篇，據說這段已經被刪掉，估計文庫出了應該會重寫

那這段已經是黑歷史了嗎?


看完後看了很多討論文章，
其實這段會覺得怪怪的關鍵不是近親的問題


而是愛夏對阿爾斯，誘姦以及洗腦的行為

我一開始看這篇，因為時間線沒很清楚，
不知道阿爾斯到底是幾歲，
到快看完的時候才知道是12歲

也就是說瘋狂做愛的時候才11歲



11歲的孩子，生活就是學校家裡兩點一線，
從小愛夏就對他有特殊感情，也負責照顧他，
她很容易就能引導阿爾斯喜歡自己

甚至能若有似無的給他看一點兒童不宜的讀物
在資訊爆炸的年代，我12歲才懂什麼叫打手槍
阿爾斯11歲就知道什麼叫交配，沒有身邊的人教學是不可能的
當然作者沒明確說是愛夏教他的



作者對於阿爾斯的描寫過於稀少，而且年齡又太過年幼
雖然敘述中說洗腦被解除了
但很難認為是被解除了，
只覺得他可能從出生就被愛夏控制了


最後繞了一大圈有情人終成眷屬，硬是弄成Happy End 看起來還行


但如果把這個故事性別對調，
你的弟弟從小幫忙照顧你女兒，
然後女兒11歲開始主動找你弟弟做愛，
弟弟說自己從你女兒出生就很喜歡她，想跟她結婚


好像怪怪的耶


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※ 編輯: Armour13 (1.34.234.220 臺灣), 01/24/2023 02:55:50
推 ikarifaye: 魯迪的自白也很糟糕
→ ikarifaye: 愛麗絲聽到愛夏的狡辯 對應的方式更糟糕
推 nisioisin: 自信點 把好像拿掉
→ Satanaell: 不是好像 是超噁
→ ShiinaKizuki: 這家人的倫理觀超前衛
推 ab85291: 硬要把現代三觀，代入貴族近親純血很普遍的世界，才奇怪
推 cowboyas0413: 中世紀這樣正常←萬用解
→ ab85291: 然後碰到暴力，殺人，其他不符合三觀的事情，又要雙標了
推 nisioisin: 原po都說怪怪的冠軍不是近親問題了 呵呵
→ nisioisin: 冠軍->關鍵
推 zxcasd848: 未成年近親相姦怎麼想都有問題吧 拿異世界的道德來護
→ zxcasd848: 航怪怪的吧 你的小說是給異世界人看的嗎？
推 CHEAT1069: 本篇一直有在埋 只是沒想到會直接用%%公開 後面兒子1
→ CHEAT1069: 對4也有看到成長 還算能接受
→ ab85291: 所以暴力血腥奴隸諸如此類就是寫給異世界人看的囉？雙標?
推 qoo350154: 不是 但普遍大眾沒辦法接受
→ qoo350154: 兩世界的道德衝突演變蠻好看的阿
→ ab85291: 就算是保羅把魯迪跟希露菲分開也是因為魯迪會不夠獨立而
推 jay920314: 可能寫的時候太重點在讓魯迪好好完全接受異界觀，其他
→ jay920314: 部分就沒顧上？ 之後看文庫怎麼操作，再多鋪陳點總要吧
→ ab85291: 不是擔心比較早熟思想成熟的天才會從小把希露菲怎樣怎樣
→ ab85291: 不然真要說的話，魯迪三個老婆都是師生戀起手，也沒反彈
推 Tiandai: 我覺得是很有趣的社會現象啊 一堆作品都殺人放火 大眾也
→ Tiandai: 不覺得怎樣 結果這種劇情竟然能讓當時的讀者直接炸開
→ nisioisin: 扯雙標之前可以先好好思考兩者給人的反感差距為何這麼
→ nisioisin: 大
→ nisioisin: 如果作者文筆很好、世界觀又有好好建立這是個未成年近
→ nisioisin: 親相姦很正常的世界，大家反應還會這麼大嗎？
→ nisioisin: 魯迪也很雙標阿  自己殺人開後宮都沒關係  兒子被妹妹
→ nisioisin: 誘姦就抗拒，連劇中角色的思考方式如此，怪讀者雙標？
→ ab85291: 讀者跟魯迪都拿不出一套能說服家人的有理說詞，魯迪服了
→ ab85291: 讀者還要繼續炸，想炸到人家消失或重寫，說人家黑歷,呵呵
推 gorillasc: 因為教育完善讓現代人的離巢期變得較晚，但以中古世紀
→ gorillasc: 的觀念12歲其實還好，沒記錯羅密歐與茱麗葉的年齡也才1
→ gorillasc: 3歲
→ mc3308321: 愛夏的才華被埋沒最可惜
→ nisioisin: 把原po最後一段性別互換拿給魯迪看他可能也服了啦，魯
→ nisioisin: 迪是有點無奈下才服，羅密歐與茱麗葉有沒有誘姦
→ nisioisin: 整部無職12歲結婚有幾個人，一般小朋友說要嫁給大人，
→ nisioisin: 都是說長大後還這樣說再看看，不是就瘋狂做愛耶
推 ging1995: 那段就強行讓角色降智 超爛
推 sakamata: 不算黑歷史，但為了出版，這段勢必得修。
→ sakamata: 而且其實炸的讀者也不是多數。但政治正確就是大聲。
推 watchr: 一定是不是多數的讀者按著理不盡的頭逼他刪的，都是少數派
→ watchr: 的錯
推 amsterdamDK: 是正常人都會雙標吧？為什麼作者寫出來的人物不能雙
→ amsterdamDK: 標？自己兒子欸= =
推 skullxism: 一般作品也沒有主要正派人物隨便殺人放火吧？
推 chenjo: 你確定無職是主要正派人物隨便殺人放火????
推 dearjohn: 正史~只是要左轉而已 www
推 MrJB: 中世紀這樣正常←萬用解（X
→ MrJB: 異世界隨人家編OK（O
推 MrJB: 另外別再以為歐洲中世紀早早結婚了 那僅是貴族階級中的少數
→ MrJB:  大多都只是“訂婚” 絕對多數都是15-16歲才“完婚” 而農
→ MrJB: 民階級甚至都是20+才結婚
推 a28200266: 異世界隨便你掰而已 別扯中世紀
推 MrJB: 沒辦法 因為很多邊邊角角符合中世紀就說現實也是OO啊 被評
→ MrJB: 不合就說XX是異世界虛構啊 難怪異世界人人搶著寫 我都愛了
推 Nighty7222: 愛夏的性癖伏筆埋很久了吧  畢竟格雷拉特家專出變態
→ Nighty7222: 出個近親僻的還好啦
→ Nighty7222: 要不是魯迪對血親硬不起來 早就生兩胎了
推 ayaneru: 把小說當現實才奇怪吧 這種衛道人士去左轉看不是要殺人了
→ ayaneru: ？
推 n3gp6xj4dk4: 中世紀至少會等到15歲後才開始物色好嗎 而且也會評
→ n3gp6xj4dk4: 估身體長的是否健全該長的是否都有長好免的嫁娶後被
→ n3gp6xj4dk4: 人嫌
推 rronbang: 捨棄女僕裝這點不錯，其他是權力不對等
推 chenjo: 不可能到20+還不娶.14歲~16歲就完婚為大宗.主要是早點生
→ chenjo: 最好是能在20歲前能生下1~2個.20歲被太晚婚..
推 MrJB: 下次分享看到的外國論文 調查記錄是西歐陸為主 但我
→ MrJB: 記得總結是貴族早（15歲+） 勞工農民則晚（18-20+）
推 Bugquan: 沒辦法啊！宅宅對於異世界異常的寬容
推 MrJB: 不是15歲才物色 是15歲後才完婚 這都有記錄 但對勞工農民正
→ MrJB: 常有記錄的完婚或生孩通常都比貴族晚很多
推 ItokoEguchi: 不就文筆不好大家看了才會不舒服嗎^^
推 UzInSec: 和背景無關 我不舒服的點是雙方社會經歷相差
→ UzInSec: 可能沒有對性知識認知和防範,就像拿手機和十歲小孩交換XX
→ UzInSec: 或像中世紀神父對小男孩女孩做的事,可能當下也是合意阿.
→ UzInSec: 但問題是一方根本沒有足夠的認知和思考
推 bear26: 那是個貓耳獸人會當肉便器的世界耶
推 n20001006: 會嗎
→ n20001006: 很刺激欸
推 chenjo: 可能是歐洲比較晚婚.我是看[少女新娘物語]和中國古典作品
推 MrJB: 不過我認真了 總之正太刺激 大姐姐刺激 大家開心就好
推 younggola: 還好吧
推 PunkGrass: 誰叫作品紅 放在裏作的話就沒什麼問題了 噁就噁吧
推 Bugquan: 不過中國古代，晚婚會被課稅
推 ayaneru: 對啊 板上的jk大車隊大家還不是看的很開心
推 sjclivelo: 你就沒吃到甜頭 當然用道德來鄙視 大奶阿姨誰不行
推 Bugquan: 剛看到是說漢代女子平均年齡是17，到了兩晉是16，南朝變
→ Bugquan: 成13，所以就算是中國古代，也是得看朝代的
→ david885577: 這個疑惑你在王女要侵犯露西菲時就應該倫理觀破裂了
→ david885577: 吧
推 zong780405: 那只是妳們道德觀養成
推 laugh8562: 噁男主角還不準別人當噁女喔 雙標仔
推 scotttomlee: 反轉後的話，就覺得魯迪生前幹得事情好像還好了？(會
→ scotttomlee: 嗎？
推 BuyBuy: 魯迪跟艾利斯不也是親戚關係嗎
→ lanjack: 我覺得不是
推 Uesama: 我覺得愛夏篇雖然爭議很多，但卻是無職很重要的一篇，當年
→ Uesama: 因為炎上而被刪掉真的可惜了，人生本來就是會遇到這種事，
→ Uesama: 看主角群如何應對（即使應對很爛）也是讓整個故事完整的一
→ Uesama: 個面向
推 b10213046: 噁就對了 我喜番
推 Nighty7222: 愛夏篇只覺得性格寫壞了  直接把愛夏寫成完全不信任自
→ Nighty7222: 己哥哥。還神童勒
→ Nighty7222: 龍老闆剛被魯迪開大轟完還比愛夏信任他哥 到底在演三
→ Nighty7222: 小
推 rickey1270: 你的小說是給異世界人看的嗎XD
→ a125g: 性別互換就不只是炎上這個簡單了
→ a125g: 有情人終成眷屬 但一開始阿爾斯就沒選擇 他才幾歲根本不懂
→ iwinlottery: https://i.imgur.com/DAoQF35.jpg
噓 kadolong: 好了啦 所以小孩就拿刀砍人很正常
推 kadolong: 要認真 不是一堆更誇張的可以吐糟 便何況你講的這件現在
→ kadolong: 現實一定還存在
→ satheni: 不，這樣就奇怪了吧，有的小說強姦殺人放火樣樣來，啊你
→ satheni: 看這個小說是表示你道德觀是這個標準嗎？
推 serenitymice: 本來就很噁啊，正常人看到都會這麼覺得
→ serenitymice: 比較有趣的是某些人看到別人覺得這種行為很噁就像
→ serenitymice: 是被戳到一樣，跳起來護航一大堆
→ satheni: 道德觀念的衝突本來就該發生，這才是現實
→ satheni: 就像有一群人會對韓國電影抱怨沒黑人，對日本作品抱怨堂
→ satheni: 兄妹結婚，這才叫笨蛋
推 nenohelios: 魯迪在異世界對血親ㄧ點感覺都沒有啊，所以他反對是沒
→ nenohelios: 有雙標的。蛇足我沒看，但我總覺得愛夏對他哥超出兄妹
→ nenohelios: 間的愛
→ Nighty7222: 主線愛夏有誘惑魯迪好幾次 魯迪也有OS自己就是沒反應
→ Nighty7222: 當然你也可以認為是愛夏對血統上的自卑造成的
推 CowGundam: 愛夏從小就被教導要各種忍耐讓步，人生也都在當女僕沒
→ CowGundam: 離開過，生活接觸的人幾乎都跟魯迪有關，魯迪在他眼中
→ CowGundam: 又是完美超人，對照下來沒什麼異性能超過自己的初戀，
→ CowGundam: 但又不可能實現，情感就在亞爾斯身上爆發了
推 inuwanwan: 當成高配版的童養媳就好了
推 stussy: 魯弟哪雙標了 他前世日本人 日本禁止三等親內結婚 魯迪跟
→ stussy: 愛麗絲是四等親 沒毛病 但他兒子跟愛紗是三等 對象又未成
→ stussy: 年… 他怎麼可能給過
→ cor1os: 魯迪畢竟腦袋還是20~21世紀人 不能這樣比
→ excercang: 這叫基因，從魯弟爸開始到阿爾，交配都是家族本能
→ excercang: 我對這段描寫接受度是高的，其實在中世紀11-12歲登大人
→ excercang: 是極為常見
推 domy1234: 網路被刪多久都沒補了 文庫還要過角川這關 我看是很難
推 siyaoran: 不 就算是異世界的價值觀誘姦還是有問題 所以愛夏才會逃
→ siyaoran:  是因為覺得自己做了壞事
推 ayaneru: 連個小說都能吵 衛道人士真的很閒呢
→ srx3567: 不是誘姦有問題 理由她老媽說了 是身分問題
→ srx3567: 不然其他人也覺得兩情相悅沒必要反對
推 Nighty7222: 還是愛麗絲最乾脆。複雜的東西我不管。跟我對打 證明
→ Nighty7222: 有能力保護愛夏就讓你娶
→ cloud1017: 魯迪和艾莉絲是六親等
推 class30183: 有點跨次元打臉的感覺,一般看異世界作品時,通常會有
→ class30183: 點道德/法律/因果遇到主角威能會轉彎的偏袒,然後這邊
→ class30183: 是主角在這個異世界利用道德標準比較低的常識爽過半
→ class30183: 輩子後,到了想平穩生活的階段時卻被這個低標準反噬,
→ class30183: 戳爛心中最軟的那塊(比如可以冷血屠殺山賊賺懸賞金的
→ class30183: 主角,某天卻得知某親友因故落魄當山賊,也被人討伐了)
→ class30183: (↑無關作品,隨便舉個現世報的例子)
推 Fzm1717: 我覺得在愛夏篇，沒什麼不能接受的點欸。正篇前面也不是
→ Fzm1717: 毫無跡象，如果用自己的倫理觀帶入這部作品，不是一開始
→ Fzm1717: 就被魯迪噁心到不行了嗎？