→ gaym19: 他們中國的概念跟現在中國的概念不同啊01/25 13:43
你是指國號？國號當然是中華民國正式以「中國」為國號開始的
但清朝在與歐美列強簽訂條約時就已經使用「中國」作為大清的代稱
使用「中國」這詞代稱某某朝代是代表著「中國」有國家的意涵
那應該要討論「中國」在古代究竟有沒有用來代稱國家的概念
在吵以前「中國」的概念跟現在「中國」的概念不同的人是想吵這個吧
想說中國古代只有地理意思，沒有國家意涵
https://i.imgur.com/YOBnyts.png
商朝甲骨文就已經有「中國」一詞的淵源了
不過這不是重點
王爾敏在計算有分析出「中國」一詞在先秦古籍中出現的次數與所代表的意涵
https://i.imgur.com/htZX9Wo.png
共有五大類
1.京師：9次
2.國境之內即國內：17次
3.諸夏領域（諸夏是指周朝在內所有諸侯國）：145次
4.中等之國：6次
5.中央之國：1次
可見只要是生活在諸夏（周朝）之內都能是中國
代表「中國」一詞不僅是政治也是生活在同一種文化觀念
不是中國的四方就是夷狄
https://i.imgur.com/PageYGu.png
《歷史的轉換期2：378年 崩解的古代帝國秩序》一書
也提到中國一詞在周朝就已經代稱全國了
→ hk129900: 此中國非彼中國 不然日本也有一個中國 01/25 13:51
你知道加拿大有不列顛哥倫比亞省嗎？
但沒人說不列顛哥倫比亞是英國還是哥倫比亞吧
日本的中國地區和我們討論的中國不是同一個層次的意思
況且日本以前還想拿「中國」作為日本的概念
→ lbowlbow: 拜託那時候的中國地區才多大一塊，你以為字一樣意思就一 01/25 13:53
→ lbowlbow: 樣了嗎= =01/25 13:53
美國建國時也才只有13州而已
這算是什麼問題嗎？
難道華盛頓建立的美國在有50州之前就不是美國？
→ lbowlbow: 更別提被外族統治後人家說祖上是炎黃就能接受這種扯事 01/25 13:55
看一下元朝與清朝的下場不就知道了
治國治到國家破敗就是等被漢人推翻下台
尤其是清朝的滿人更是落到徹底被漢化的結果
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674639462.A.B44.html
推 probsk: 各自表述 01/25 17:40
→ j2796kimo: 正反雙方誰也説服不了誰。 01/25 17:44
「古代以前沒有中國這詞」這種表述到底是能說服誰？
→ j2796kimo: 對 就是如此 所以說服不了你不是嗎！ 01/25 18:19
推 huikmn: 那些覺青槓精沒讀什麼書，整天耍嘴皮子搞精神勝利 01/25 18:33
噓 joey0vrf: 詞義不同就別瞎扯啦 找個中國料理界這樣子用中國的再來 01/25 20:22
又來了WWW
結果連個正經的資料都丟不出來
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 01/25/2023 20:36:30