推 lbowlbow: 人類的良率低到只能靠玄學彌補的程度01/26 23:15
→ garman0403: 那飛機上有乖乖嗎01/26 23:16
航空圈裡的Gremlin文化一直到彗星式客機瘋狂連摔，
因而發明飛行器失事分析程序與技術後才慢慢淡化。
但是機台當機不可能像空難失事一樣耗費大量人力物力與資金調查，
因此迷信文化是不會消失的。
→ garman0403: 還有這篇內容是要念哪本工程學才知道的01/26 23:17
FMEA，裡面就會講有些故障是永遠找不到原因的。
當機器裡有兩萬個零件有出錯的可能，
就會祈禱不會有用到FMEA技巧的時候。
→ l6321899: 有時候還是需要些運氣，求些彩頭總比沒有好01/26 23:17
→ lbowlbow: 航太史相關的？01/26 23:20
→ SPDY: 啊就 信的信 不信的在那百般無奈情境沒被礙事 哪有心情爭執01/26 23:21
→ gaym19: 信者恆信 不信的別隨便耍白目大家也不會管你01/26 23:21
→ gaym19: 例如說故意跑去把乖乖吃掉之類的白爛事情01/26 23:22
推 backzerg: 台灣小精靈怎會喜歡吃看起來像炸狗屎的東西 真搞不懂01/26 23:25
→ lbowlbow: 樓上是炸過狗屎嗎？01/26 23:26
推 SIKI3316: 就某些人一定要笑別人迷信，好像全世界就他們最理性一樣01/26 23:26
推 probsk: 因為乖乖包裝上那隻就是小精靈01/26 23:26
→ greydust: 我查了一下NASA的花生傳聞跟你說的不一樣就是了, 隨便找01/26 23:29
→ greydust: 一篇文章上面是寫說當初計畫要被砍掉了, 然後主管覺得有01/26 23:29
→ greydust: 個東西可以嚼或是玩可以有效讓人專注, 所以帶了花生01/26 23:30
→ spfy: 你為什麼要和sos認真01/26 23:30
→ greydust: 之後花生就被當成是類似幸運符的東西01/26 23:30
→ greydust: 我不知道哪個說法才是真的, 不過我查到那篇的說法離迷信01/26 23:31
→ greydust: 還蠻遠的01/26 23:31
你講的是帶花生進去的因,我講的是NASA花生迷信的結果。
而且所謂“幸運符”的概念本身就是種迷信，
怎麼會說離迷信很遠？？
推 terry12369: nasa發射成功之後要拿剪刀剪領帶，這樣算嗎？01/26 23:32
還要記得吃煮豆子
→ gaym19: 放到各行業的話 類似迷信更多01/26 23:34
→ gaym19: 新船下水式都要擲瓶01/26 23:35
推 bushcorpese: 牛頓都信教，奉上帝為尊01/26 23:35
推 lbowlbow: 就看有沒有給迷信花錢研究一個比較合理的說法01/26 23:35
→ bushcorpese: 你再理性有比牛頓厲害？01/26 23:36
→ gaym19: 醫生警察消防也是不少迷信 你要說他們盲從嗎01/26 23:38
散兵坑裡沒有無神論者（There are no atheists in foxholes）
壓力越大時越迷信
推 greydust: 信不信教跟厲不厲害科不科學根本沒啥關係吧, 上帝就是個01/26 23:38
→ greydust: 不可論證也無法證偽的概念, 信不信都有理01/26 23:39
推 gaym19: 說實在的只要這項習俗沒有出現大問題 那它自然會留傳下去01/26 23:39
推 storyo11413: 本來很多著名的科學家也信神啊 這世界很多奇蹟01/26 23:40
→ gaym19: 今天假設拜了乖乖連當個五天01/26 23:40
→ gaym19: 結果改放個甚麼奧立奧結果沒事 那以後就都會放奧立奧01/26 23:41
→ gaym19: 迷信就是這樣 永遠不會消失01/26 23:41
推 xsdferty035: 原本不怎麼信 直到某次oncall 隨口說了這週都沒電話01/26 23:42
→ xsdferty035: 耶,接下來整週都被摳爆 就不敢亂講了==01/26 23:42
講了沒事的時候你不會記起來，
講了以後出事的時刻你永遠會記住。
迷信就是這麼來的。
推 starsheep013: 事情很簡單啊，放假前夕你是想要重新檢查兩萬個零01/26 23:46
→ starsheep013: 件會不會交互影響導致出包，還是放個乖乖就下班？01/26 23:46
更邪門的是做完兩萬個零件的檢查，出包率也沒比放乖乖低。
→ greydust: 當然是選直接下班, 還要買乖乖太麻煩了01/26 23:48
推 greydust: 另外花生那個我會說離迷信很遠是因為主管帶花生進去是有01/26 23:53
→ greydust: 明確的理由和目的的(幫助人專注), 後續當成幸運符代表他01/26 23:53
→ greydust: 們並不是認為"因為花生所以會成功", 而只是當成幸運的象01/26 23:54
推 tcancer: 就人類面對未知恐懼的本能反應，以沒有理性基礎的儀式行01/26 23:55
→ tcancer: 為填補內心的脆弱01/26 23:55
→ greydust: 徵, 我是不會把幸運符當成迷信的一種就是了01/26 23:55
→ greydust: 而你的原始說法是NASA分析比對以後認為原因是花生, 這種01/26 23:56
→ greydust: 行為就妥妥的是迷信了01/26 23:56
沒有任何證據指向阿波羅13爆炸是因為編號是13，
但是NASA以後再也未使用13這個編號。
相信花生會帶來好運提高任務成功率本身就是迷信。
相信有“幸運符”就是種迷信，
以戰場為例，在統計學上有效的“幸運符”,
是鋼盔與防彈背心。放青梅竹馬的照片當幸運符是沒用的迷信
推 cd12631: 是說你要這樣講 乖乖也是幸運符啊 又不可能出問題之後完01/26 23:57
→ cd12631: 全不去調查只是單純相信乖乖01/26 23:57
推 shigurew: 可以出問題的地方太多了，連電腦零件才幾個都可以通靈了01/26 23:58
推 aliangh: 懂的就懂 你永遠不會懂的 …..01/26 23:59
推 kaj1983: 自從在電蝦看到椅子的氣壓棒會讓螢幕黑畫面就覺得什麼怪01/27 00:00
→ kaj1983: 事都有可能，只是你還沒找到這其中的原因01/27 00:00
推 greydust: 如果你只是放個乖乖求好運, 出事會仔細去分析問題而不是01/27 00:00
→ greydust: 歸於沒放乖乖, 那確實乖乖就是幸運符而已. 但如果出事前01/27 00:01
→ greydust: 後不去預防/不去分析, 就認為只是因為乖乖, 那就是迷信 01/27 00:02
→
迷信之所以產生，就是常常會在FMEA後還是找不到原因，
而恰好乖乖又被偷吃掉的時候
就像阿波羅13號的前10艘設計都相同，
但偏偏是在編號13時爆炸
tcancer: 從系統化的宗教組織到祈禱球賽進球都同樣的原理，人類跟 01/27 00:02
→ tcancer: 隨自我意識相應而生的無解弱點 01/27 00:02
→ greydust: 當然我知道很多實務場合是根本沒那個精力去分析, 就隨便 01/27 00:02
→ greydust: 扯一句乖乖. 但我是真的沒在工作上遇到真的認為原因是 01/27 00:02
→ greydust: 因為乖乖的01/27 00:02
→ KJC1004: 把幽默當真lol01/27 00:03
推 BC0710: 乖乖被吃了或怎樣當然就嘴一下 還不是會去檢查問題 還真以01/27 00:06
→ BC0710: 為會一定是乖乖的錯這樣搞喔01/27 00:06
→ groundmon: 乖乖就是幸運符阿，用途就是給人心安。這也是科學和工01/27 00:13
→ groundmon: 程思維的不同，科學是追求每個環節都要盡量實證找出原01/27 00:13
→ groundmon: 因，工程極端來說就是只要保障問題能解決，原因就算不01/27 00:13
→ groundmon: 清楚也沒關係01/27 00:13
→ groundmon: 當然能靠工程吃飯的人比科學多得多。而且就算在科學界01/27 00:18
→ groundmon: 的人，也很多人是用工程思維在做，畢竟只要符合期刊規 01/27 00:18
→ groundmon: 定的條件來做研究就能發論文了，導致科學思維這種基本 01/27 00:18
→ groundmon: 的概念常常被忽視遺忘 01/27 00:18
物理學界覺得工程學就是在亂搞，
但是數學界也覺得物理學界在是亂搞、在亂湊數字。
→ groundmon: 所以有一說：科學是在發掘問題，工程是在解決問題。就 01/27 00:21
→ groundmon: 算是理工，兩者基本上還是差異懸殊 01/27 00:21
※ 編輯: ewings (111.82.139.92 臺灣), 01/27/2023 00:32:33
推 cn5566: 我是覺得比較像是安慰劑效應啦 這就跟有些人習慣做什麼 01/27 00:28
→ cn5566: 來專注一樣 就算科學上證實這件事不會幫助人更專注 01/27 00:28
→ cn5566: 但你習慣做這件事的情況下 這對你來說是有效的 01/27 00:28
→ cn5566: 以乖乖來說 就算今天放了乖乖機台還是當掉 大家會更傾向 01/27 00:29
→ cn5566: 去找出原因 而你不放乖乖 反而會歸因於沒放乖乖 01/27 00:29
推 bill03027: 幸運符這概念就是迷信的一種了吧 01/27 00:43
→ bill03027: 畢竟幸運符就是安慰劑效應吧 01/27 00:43
→ bill03027: 但稱他為幸運符而不是安慰劑的時候 01/27 00:43
→ bill03027: 代表你是希望提升不可量化的幸運值啊 01/27 00:43
推 naya7415963: 迷信一下當生活的樂趣而已吧 01/27 00:52
推 Raushers: 覺得避用13號是因為不吉利，跟幸運物迷信不太一樣 01/27 00:53
→ naya7415963: 人類是最容易出錯的零件，如果迷信真能安定人心那也 01/27 00:53
→ naya7415963: 算有用？ 01/27 00:53
推 tkc7: 系統複雜到找不出原因 過去可行的繼續維持很合理 01/27 01:09
→ Erichikaunkr: 人家是盡人事聽天命，台灣多的是亂搞然後燒香 01/27 01:10
推 wrh810701: 只有我覺得吉利不吉利本身就是一種迷信嗎？ 01/27 01:29
推 kashiwa27: 開工拜拜也是迷信 01/27 01:38
推 hylio7754: 讚美歐姆塞尼亞 01/27 01:48
噓 whatthejoke: 不吉利本質上就是種迷信啊== 01/27 02:05
推 GyroZeppeli: 說真的迷信也沒什麼 而且只是買一包零食當習慣而已 01/27 02:33
→ GyroZeppeli: 嘲笑別人裝成自己最科學就不必了 01/27 02:34
推 CowGundam: 而且又不是放個乖乖就不去解決問題，這種真的沒辦法就 01/27 02:37
→ CowGundam: 是這麼邪門，我朋友曾經也是嗤之以鼻，直到他程式修b 01/27 02:37
→ CowGundam: ug 修到吐血都修不好，他同事趁他去泡咖啡放了包乖乖 01/27 02:37
→ CowGundam: 到電腦上去，什麼都不碰就又可以跑了 01/27 02:37
推 js850604: 乖乖是預防未知突發狀況，沒人說放了乖乖就不處理問題 01/27 02:42
推 lacoste1113: 倒果為因了吧，理工仔會被笑乖乖不就是因為常常有理 01/27 02:43
→ lacoste1113: 科在笑文科迷信不科學結果自己放乖乖文化根深柢固嗎 01/27 02:43
→ lacoste1113: ？先裝成自己最科學的不就是放乖乖那群人？每個領域 01/27 02:43
→ lacoste1113: 都有自己的習俗跟迷信啦，但笑人者人恆笑之而已。 01/27 02:43
推 Nighty7222: 真的很無聊。不就一包零食到底在吵什麼 01/27 02:59
推 streakray: 直呼內行 XD 01/27 03:09
推 saberjohn: 所以FMEA的prevention可以全部寫放乖乖嗎？ 01/27 03:12
推 thousandwave: cool 01/27 03:16
→ e3633577: 會被笑不就因為理科自詡講邏輯，動不動嘲諷文科濫情 01/27 04:08
→ v2266514: 信不信是個人選擇，但不信卻又唾棄恥笑相信的他人並試圖 01/27 05:02
→ v2266514: 從中獲得優越感滿可悲的 01/27 05:02
噓 hank821017: 並沒有 我也會放乖乖 但就只是覺得是個"有趣"的習俗 01/27 06:43
→ hank821017: 從來不會覺得這東西有什麼用 更是因為學了工程才更要 01/27 06:43
→ hank821017: 知道這種東西只是迷信好笑 不會認真看待 01/27 06:44
→ dreamnook2: 呃 不會真的有人以為沒放乖乖出事後就只是放包乖乖吧 01/27 08:14
推 pgame3: 醫護的迷信就鳳梨芒果鴨胸（壓胸） 01/27 09:48
→ pgame3: 還有哪個醫師值班特別衰小之類的，ex同一條值班線有人值八 01/27 09:50
→ pgame3: 班沒有999有人八班每班都叫999,然後我上次一個晚上六小內 01/27 09:50
→ pgame3: 叫兩次，幹林良 01/27 09:50
推 filet: 科學是歸納重現的技術，哪來的科學就一定理性 01/27 10:21
推 ken327639: 能找到根本原因並把問題解決固然正確，但如果在不知道 01/27 11:40
→ ken327639: 成因的環境找到解決問題的方法，即使這個方法有些無釐 01/27 11:40
→ ken327639: 頭或是迷信又何嘗不可？醫學史上第一個發現洗手消毒可 01/27 11:40
→ ken327639: 以降低孕婦生產死亡率的醫師在推動洗手時還被其他同業 01/27 11:40
→ ken327639: 嗤之以鼻呢（當時時空背景還沒認知到微生物） 01/27 11:40
推 melancholy07: 有趣推 01/27 13:30
推 Segal: 讚美歐姆尼賽亞，願祂保守萬千機台 01/27 16:58
推 GTR12534: 太空人要上太空以前都要跟主任打撲克 輸了才能上機 避 01/27 17:14
→ GTR12534: 免把霉運帶上太空 01/27 17:14
推 secretfly: 文筆不錯 也滿有說服力的 不管迷信不迷信我是信了 01/28 06:44