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作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 非法下載跟銷售是否成正比? 時間: Fri Mar 1 22:25:40 2013 ※ 引述《sakuraha (MADAO)》之銘言: : ※ 引述《gnest (海邊漂來的鳥巢)》之銘言: : : 「不會買的人就是不會買,要嘛不玩,要嘛玩盜版。」 : : 但是反過來卻不是這樣 : : 「會買的人卻會因為某些原因改為不會買,要嘛玩正版,要嘛玩盜版。」 : : 無論如何都要買的人本來就是最少數 : : 這是錢包先生有多振作的問題 : : 遊戲公司的想法卻是很特別 : : 他們總是認為因為盜版而增加的玩家全部都是玩盜版… : 基本上不僅是遊戲公司 : 只要是出版機構都有那種[如果沒有二手跟盜版的畫遊戲大概支支破百萬 : 台灣的唱片隨片賣都50萬以上的幻想] : 所以不又說什麼二手云云 : 對公司而言你們跟萬惡的盜版玩家一樣 : 只是找不到法條對付你們而已(不然你以為SONY的防二手機制是吃飽太閑嗎) : -------------蛇摩時候你有了沒盜版人家就會買的幻想------------------ 這是兩邊想法不一樣 廠商:既然你享受了應該要付錢給我 消費者:沒這個品質我就不用付這個錢啦 對廠商來講 你就算不買就是不該去享受 既然享受了就是要付費 (我講得買是指付錢給廠商而不是那些沒有經過授權的商人) 至於那些沒了盜版就會買正版? 搞不好那些廠商根本就沒這麼想過 -- 下列哪位是你最討厭的?不要問我她們是誰,因為我也不知道耶~(挖鼻孔) 1.嘴巴講一天只要想我的時間只要1/3結果看到男友的前女友留下蝴蝶結立刻搬家 2.得知哥哥和哥哥女友分手,把寵物給弄傷意圖要讓哥哥注意的妹妹 3.穿著和服,拿著薙刀的馬尾傲嬌大小姐 4.遭受父親虐待,過了幾年後拿了自己好友遺物來應徵女主角 5.把自己最好的朋友的男友給搶過來的學生演員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36
roea68roea68:早就沒廠商這樣想了 到現代還這樣想很危險 都是正視 03/01 22:31
roea68roea68:這個無法改變的事實做因應 03/01 22:31
kawo:無法改變的事實?我想應該是『正當化自我行為的藉口』吧? 03/01 22:38
doomleika:@kawo 很遺憾 商城遊戲就是正視這個問題的結果 03/01 22:43
doomleika:不過很多人還是說廠商貪錢blah 03/01 22:44
roea68roea68:也不只商城這東西 steam也是結果 console上一堆大作 03/01 22:46
roea68roea68:也是結果 也是很多不用商城在這時代生存下來的 03/01 22:46
ssarc:就算是藉口,他還是現實,而且廠商很難不和盜版妥協 03/01 22:47
roea68roea68:如果到現在還在想 你用盜版就是錯啦 盜版這種邪惡 03/01 22:48
roea68roea68:東西影響我的銷量真是太不公平了 這樣想的話穩死的 03/01 22:48
doomleika:thq倒了ㄏㄏ 03/01 22:50
doomleika:pc現在吃幾年console剩飯了 03/01 22:52
kawo:就是因為那是廣泛被採用的藉口 所以很難改變呀.... 03/01 23:04
kawo:廠商側也是體認到這點所以嘗試許多方式去改變這種思路 03/01 23:05
kawo:但是看到這種把盜版、非法講得理所當然 好像自己是天王老子的 03/01 23:06
kawo:言論還是很令我不爽就是.... 03/01 23:06
ssarc:道德觀和價值觀早就改變了。商業行為還是以事實為唯一真理 03/01 23:07
ssarc:舉個例子,下盜版、看PPS線上電影、看線上漢化組漫畫,究竟 03/01 23:08
ssarc:是對是錯,現在說是不對的會有多少呢? 03/01 23:09
godivan:以後你的文章我隨便轉都可以摟? 03/01 23:10
kawo:慢慢在改變 但也不要以為現在這狀況就不會變 S桑你說的事情 03/01 23:10
kawo:大都是因為偉大無恥不要臉無敵的左岸才能有的 03/01 23:10
kawo:那左岸就不會變嗎?我不知道... 03/01 23:11
roea68roea68:啊 原來你以為盜版只有中國嚴重? 你有很大誤會 03/01 23:13
roea68roea68:其他你說的算對 可是沒意義 03/01 23:14
doomleika:事實是一回事,對錯是另一回事 03/01 23:14
doomleika:大家都在做所以就是對的,這是小學生邏輯 03/01 23:15
kawo:我自己也是從學生時期買PS盜版片入坑的 盜版的廣泛我很清楚 03/01 23:15
doomleika:@kawo 改變大眾的腦子這難度更高 03/01 23:16
kawo:但是現在網路資源這麼氾濫、方便的原因 很大因素是左岸這個 03/01 23:16
kawo:魔窟罩著 世界上再也找不到這個大一個發展中經濟體了 03/01 23:16
roea68roea68:絕大部分的遊戲破解都不是中國出來的 至於翻譯外國 03/01 23:18
roea68roea68:盛不盛行我就不清楚了 03/01 23:18
godivan:我覺得阿roea68roea68你以後的文章就給大家隨便轉你也不在 03/01 23:23
godivan:乎瞜? 03/01 23:24
roea68roea68:好像沒什麼關聯的類比耶.. 再說我也沒寫甚麼文章 03/01 23:30
kawo:一樣的事情 你在那邊鼓譟要通過一條偷別人東西無罪的法律時 03/01 23:46
kawo:別忘了有一天你也可能會變成被偷的那一邊 天平兩側的拉鋸不 03/01 23:46
kawo:應該過度傾倒向那一方 禁止二手買賣之類是廠商側的過度延伸 03/01 23:47
ssarc:kawo大,別忘了海盜灣,之前德國還有海盜黨(政黨歐!) 03/01 23:48
kawo:但是啥下載合法 免錢萬歲的則是使用者側的過度延伸 03/01 23:48
ssarc:數位化&網路時代,盜版的對錯不是清楚的 03/01 23:49
godivan:我只想講 你們立場轉換一下就知道了 03/01 23:49
roea68roea68:不 不一樣 首先我沒有說過盜版是對的 他是錯的 03/01 23:49
kawo:沒辦法 這事情很難搞呀 網路技術與環境變得比法條還快XD 03/01 23:49
roea68roea68:然後假設我寫的文章被盜? 道德上譴責一下 頂多聯合 03/01 23:50
godivan:所以說在數位化&網路時代 隨意的轉錄別人文章對錯是不清楚 03/01 23:50
godivan:是嘛? 03/01 23:50
roea68roea68:網友罵罵 又不是靠那個吃飯 認真幹嘛 但你進入遊戲 03/01 23:50
roea68roea68:產業就不一樣了 03/01 23:51
godivan:自己看上面自己寫什麼 03/01 23:51
ssarc:當然不清楚了,除非他告你(犯法),不然覺得是錯的人多嗎? 03/01 23:51
roea68roea68:我知道你在說什麼 你理解錯誤了 03/01 23:52
godivan:所以數位化&網路時代ssarc你以後你的文章我隨便轉沒怎樣? 03/01 23:52
ssarc:只要他不告你就不算違法,只要不算違法就不是錯誤的(很多無 03/01 23:52
godivan:所以ssarc你的文章我以後隨便轉錄 03/01 23:53
ssarc:斷轉載人的邏輯 03/01 23:53
godivan:你也覺得沒怎樣樓? 03/01 23:53
ssarc:沒錯啊,除非我告你,不然我能怎樣呢? 03/01 23:53
kawo:是說最近連大陸那邊的論壇要拿我翻譯的紅龍時 都有來信問一下 03/01 23:54
roea68roea68:說真的你拿這例子差太多太多 不是將心比心的問題 03/01 23:54
kawo:所以我想那邊的文化、風氣也是有可能逐漸改變的 03/01 23:54
godivan:我只覺得當你是被盜的時候我就不相信你還可以心平氣和地說 03/01 23:54
godivan:沒關係盡管用 03/01 23:54
roea68roea68:格局不同 大到當音樂發行商 遊戲開發商..etc後 03/01 23:56
roea68roea68:你在這之前早就把盜版列入評估之一了 不是說他們不痛 03/01 23:57
roea68roea68:而是那本來就是該面對的 如果只是發篇文章被轉 03/01 23:57
roea68roea68:寄信去罵罵他順便恐嚇一下要告你有何不可? 03/01 23:58
roea68roea68:你做音樂的要告全部的盜版人? 要笑死我嗎? 03/01 23:58
kawo:不用告全部呀 告一個人就引發一陣騷動了 因為 03/02 00:00
kawo:『幹…我也做過這種事情 那他告我怎麼辦? 惡法惡法!!』 03/02 00:01
kawo:現在法條和網路環境問題很大 不過奉勸別把這方便當理所當然 03/02 00:01
roea68roea68:我倒不認為這是法條可以解決的 另外你的言論感覺很 03/02 00:06
roea68roea68:舊時代.. 大概十年前的論調 實在有點過時了 03/02 00:06
roea68roea68:你期待的世界應該永遠不會出現 03/02 00:06
kawo:那大概因為我的確是個老人吧XD 老人就要有老人的堅持 03/02 00:07
roea68roea68:其實我不想說你錯啦 嚴格講道德觀是對的 但是離實務 03/02 00:08
roea68roea68:太遠了.. 03/02 00:09
kawo:到底是道德向實務靠攏 或實務向道德靠攏 哪邊應該退讓更多? 03/02 00:10
kawo:這很大哉問 不過嘛 但求對得起良心和敢擔得起責任 03/02 00:11
ssarc:所以我不幾乎不在寫文章,或是寫了之後加密,或是我已經有 03/02 00:14
ssarc:心理準備(覺悟)。畢竟PO在網路還要求有隱私....個人覺得挺 03/02 00:15
ssarc:好笑的 03/02 00:15
vwz:"惡即斬"是很有堅持沒錯 只是越斬同伴越少 敵人越多 03/02 01:09
kcsmart:用偷的東西本來就是錯吧,盜版就是偷東西,為甚麼廠商怪責 03/02 02:39
kcsmart:小偷是變成落後的想法,這個是甚麼時代了? 03/02 02:40
kcsmart:你開店每天有人到來偷東西,然後到處通報這家店東西如何,你 03/02 02:41
kcsmart:會很感激小偷幫你宣傳嗎?你報警都來不及了吧 03/02 02:42
bitcch:盜版老實說跟偷還有很大的差別 03/02 02:56
bitcch:不如說是我去商店買了一個商品後用複製燈分給其他人使用 03/02 02:58
bitcch:這樣商店的老版就沒錢賺,自然會很生氣 03/02 02:59
bitcch:但有些老版反而希望大家都能知道他們的商品,反而不在意 03/02 03:01