作者: babylina (babylina) 看板: C_Chat
標題: Re: [09夏] 海貓悲鳴時 觀後雜感
時間: Thu Mar  7 22:26:06 2013

※ 引述《a2202126 (阿孟)》之銘言：
: 自從被Stenis;Gate推入大坑後
: 對穿越時空的梗變的毫無抵抗力。舉凡：未來日記，寒蟬悲鳴時等

可惜前提就不對了...因為海貓"完全"不是時空穿越作品Orz

甚至可說一點邊都沾不上，所以用對寒蟬的態度來看海貓會很...囧。

#1DrwNHRw 板上尚留存的這篇是敝人對雙泣一些架構上的基本解析，或可參考。

至於下篇在哪呢?

恩...不要問...很可怕。


: 都是在下班後以一天六話的速度迅速完食
: 其中對寒蟬悲鳴時，最後那種團結一心的氛圍，
: 更是有種這是歷經52話的戰鬥啊！ 就好像是陪梨花一起努力過一般
: 小防雷　以免被寒蟬海貓劇情雷到
: 雖然蠻討厭沙都子的，但是看到梨花不肯向命運低頭
: 及其餘眾人的奮戰，使我仿佛看到了崗倫及Lab裡的眾人
: 為了達到理想的世界線，一次又一次的穿越時空
: 在後續的禮篇與煌篇，雖然只是描述一些後續的日常
: 但若是沒有梨花上百年的不放棄，又怎麼會有如此光明的未來
: 對常人而言這些稀鬆平常的小事，在禮奈等人心中才是真正珍貴的事物
: 只是因為被寒蟬感動後，很自然的去接觸了所謂的續作
: 大致了解基本設定以及人物背景後　便開始欣賞了＂海貓悲鳴時＂
: 先是看完了動畫，動畫只有EP1至EP4
: 根據寒蟬的設定1至4只是龍騎士07作品的出題篇
: 欣賞完了長達兩季的動畫後，果然有種有看沒有懂得感覺
: 我特地放慢了撥放速度，只要有疑問的地方都會先停下來想想
: 但是因為疑惑太多看得有點累，衝著貝阿朵莉切的笑聲跟大腿
: 還有繪羽的魔女狀態：夏娃。貝阿朵莉切還蠻萌的還是完食了
: 畢竟他強調這是一部正統推理作品ＸＤ　有思考的過程比較有參與感

這句就像戈巴契夫頭髮最長，海珊總統最不愛打仗一樣...相信你就輸了(默)

海貓是"後設式反推理作品"，

後設一詞既指其劇情架構，也反應其對於"推理"此命題的態度。

用白話文來說...就是吐嘈向啦...(此句同時有主動被動的雙重意味)

: 老實說戰人的遊戲過程，比起推理，我覺得更像腦筋急轉彎
: 例如藍色真實，更像散彈槍一般，隨便先講一堆答案反正只要中一個，而且符合死亡方向
: 就可以算是獲得解答其中之一的要件，
: 而紅色真實比較像是案件的大前提，若經紅色真實證實的事情是絕對真實的
: 但是要知道如果推理中想得到真正的真實，必須有相當數量片面完整的真實，
: 若僅只有部分瑣碎的真實，反而可以成為誤導推理走向，迷惑偵探的手段
: 貝阿朵在EP1~EP4常使用這種方法迷惑戰人，無能的戰人也很自然的被影響
: 當然在EP1~EP4戰人沒有紅色真實使用權力，他在前階段只是遊戲的挑戰者
: 了解案件真實面貌的的只有GM也就是EP1~4的貝阿朵莉切與EP5後的戰人，魔女等人
: 上述講了那麼多，但是其實毫無意義ＸＤ，因為很多線索根本不會用到
: 所以管他藍色真實還是紅色真實其實就當作幫助了解劇情
: 或當作EP5~EP8解答篇會說明的東西就好，不用特別在意
: 只要在戰人試著解答時，陪著戰人用各種解釋
: 在貝阿朵質問時，破解貝阿朵莉切的謎題，還是可以享受到一些推理氛圍
: 不要去在乎所謂的推理小說的邏輯性那看這部作品會有比較大的歡樂

認真來說，寒蟬是變格推理；海貓是反推理。

兩者最根本的差異在於：

寒蟬目的是經由累積各篇章所給的線索，最終(皆殺祭囃)可得出一個貫穿全局的解答。
=>因為變格推理仍維持著推理小說的本質：解決問題以回復平靜。


海貓...各篇其實是獨立成章的，就是一場又一場的出題遊戲。
=>反推理=反思推理小說的一切要件，所以不以解決問題為目的。

: 而且也不是說腦筋急轉彎就沒有動腦的感覺，換個角度來想，
: 反而是在訓練自己的創意！（誤）
: 總而言之，看海貓要保有一個輕鬆的心情，不要想太多
: 因為我自己前面去太較真一些邏輯或者一般人性上的問題
: 導致自己很難接受那些超乎邏輯的解謎
: 但是看在精美的作畫，好聽的片頭曲跟ＢＧＭ，還有貝阿朵莉切爽朗的笑聲
: 仍不失為一部有可看性的作品！
: 而在補完動畫後，疑惑沒有解開的話
: 還可以去參考漫畫版的EP5~EP8，甚至是去玩玩遊戲
: 都可以一定程度的解開動畫中殘留的疑問，當然也是有越看越疑惑的時候

還是建議跑遊戲吧!

如果能接受龍氏立繪的話，他在情節氣氛的掌握上著實有其功力，

再搭配dai先生的bgm，光看劇情本身也是一種樂趣。

特別是EP3~6!

: 題外話：
: 貝倫卡絲泰露在設定中是寒蟬中，古手梨花所拋下的一個人格
: 那本質上他還是梨花吧，個性應該不至有太大差距
: 但是從EP5到EP8看起來
: 貝倫卡斯泰倫惡劣程度根本超過EP1~EP4的貝阿朵莉切好幾倍
: 而且他的分身古戶繪梨花，就是如出一轍甚至有更惡化的跡象
: 拉姆達戴露塔是鷹野三四，個性是亦正亦邪感覺也沒太大差距
: 而菲扎莉露・奧古斯都．奧蘿拉則是古手羽入
: 除了沒像羽入那麼無能外，大致上個性還是善良的
: 貝倫卡絲泰露會這麼惡質原因是因為梨花本來就是腹黑個性嗎
: 或者因為她是梨花捨棄的部分人格所以本來就是惡人，
: 感覺看完後還是不懂XD 而且戰人對照寒蟬不是赤坂嗎
: 好歹赤坂也幫助梨花逃離百年輪迴的命運吧!! 怎麼在EP6及EP8
: 可以對待戰人如此殘忍 希望有知情的洽眾能解答我的疑惑

就只是個捏他，寒蟬與海貓在劇情上是完全獨立甚至全然相反的作品。

雖然它們在子標題(when they cry) 上是有連續的，但...實際上就是完全沒關係。

(後面還有暗示寒蟬只是阿嗚阿嗚魔女的一篇創作而已...)

當作給熟悉前作的老讀者們一些額外樂趣吧。

最後歡迎來 expansion07 板坐坐找魔女聊天。

雖然最近有點雜草漫生中...還是有許多不錯的資料可供參考。

如該板 #1AHHDsjg 這篇文就能看看龍騎在寫海貓當時到底再想啥。


補上一句之前和嘯月大聊天時他的心得好了

S：海貓的概念其實就是一堆同人作者(領主/魔女)寫的同人作品(偽書)，阿嗚阿嗚魔女只是
   其中最厲害的一位，寫到讓讀者以為是本家所作。

其實蠻中肯的XD

抱歉現在沒辦法回太多有意義的論述Orz  碩班放榜沒上崩潰中Q_Q
明天還得去考輔大...早知道不報了，戰線拖太長根本沒戰意了= =


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.53.151
推 shadowblade:先推
※ 編輯: babylina        來自: 114.34.53.151        (03/07 22:27)
→ shadowblade:拍拍,加油阿
※ 編輯: babylina        來自: 114.34.53.151        (03/07 22:31)
推 a2202126:推推
推 kao50126:加油啊，碩班考試很累人的...
推 Xhocer:加油  推推
推 Entropy1988:祝明天體力充沛 腦袋清晰
推 Yamiyae:給你一罐啤酒 加油
※ 編輯: babylina        來自: 114.34.53.151        (03/07 22:41)
推 omega000:沒上加一......不過我解脫不用考了
推 kao50126:不用考了?
推 flysonics:考上地特了吧
推 omega000:喂WWWWW 我是爆光光要去登入了啦XDDDDD
→ omega000:飛音我哪有這麼威XDDD 不過倒是我朋友考上地特了@@
→ omega000:不過好像是新北市 據說超操......
推 flysonics:www 開個玩笑而已
推 kao50126:可是考上地特也還是要登入吧?
→ omega000:對啊 不過是女生 研所中考上 應該可以保留吧
→ omega000:男生要先登入 反正可以保留沒差XD
→ hydra6716:寶貝禮奈我愛你
→ SCLPAL:地特新北哪個考科確定超操阿@@?
推 biglafu:對不起我沒有時間唸研究所Orz
推 Bernkastel:http://i.imgur.com/JbbIL.jpg
再一次! >\\\<

推 Magiclover:立繪就要看PSP的阿!
※ 編輯: babylina        來自: 111.248.0.161        (03/07 23:57)
→ Bernkastel:......你少得寸進尺......