推 shadowblade:<== 設定廚 03/24 01:40
推 babylina:<==考據廚 不過限於我有興趣的範圍... 03/24 01:40
→ kaj1983:←氣氛廚 03/24 01:41
→ sunny1991225:我並不排拒設定考據，只是我大概會假設這些設定考據 03/24 01:41
推 minipig0102:樓上一堆廚廚 03/24 01:41
推 zx8743276:<==ost廚 03/24 01:41
→ sunny1991225:背後有什麼額外的原因使得有人偏好此道XD 03/24 01:41
推 Xavy:我很討厭看型月的戰文，都一直在挖設定 XD 03/24 01:41
推 johnli:設定也只是其中一個看點 03/24 01:43
→ minipig0102:<=絕對中立 喜歡設定考據 但不喜太過執著的戰文 03/24 01:43
推 xxx60709:像有人就要研究流傳在中土的語言文字轉化過程，我不懂有 03/24 01:44
→ xxx60709:啥好玩的 03/24 01:44
→ fonlinian:型月戰文就戰設定 戰張菲打鳳飛飛 03/24 01:44
→ xxx60709:其實戰是戰在沒寫清楚的部分，或是讓人有不同解讀心得的 03/24 01:45
→ kaj1983:但設定考究廚會挖出作品較細節的東西出來，個人覺得也是好 03/24 01:45
→ xxx60709:設定完整的只有討論卻戰不起來啊 03/24 01:46
→ kaj1983:事一件，如果少了那些人的話，也看不到這種東西了XD 03/24 01:46
→ kaj1983:不是考究廚的人看到考究廚互戰，我想也看不懂在戰啥吧XD 03/24 01:46
→ xxx60709:哪些戰文最大的價值是讓更多人瞭解設定吧 03/24 01:47
推 fonlinian:可是...在得到那些之前 那些戰文就讓人退卻不敢接近了 03/24 01:47
推 flamer:Typemoon都亂戰一通 誰都有理 等於是戰到最後一篇的人就贏 03/24 01:47
推 babylina:還好沒人跟我戰過我考據的東西 太概太多廢話讓人看不下XD 03/24 01:48
→ flamer:結果就是讓人覺得這些東西晦澀難懂 望之卻步 討論效果=零 03/24 01:48
→ sunny1991225:基於角色愛的考據我能理解 03/24 01:48
→ sunny1991225:那種事情我也會幹，因為愛人總是包含一部分的隱私窺 03/24 01:48
→ sunny1991225:探癖好(? 03/24 01:49
→ kaj1983:很正常啊，和一般人不會跳進拳擊場看2個拳手打拳一樣呀 03/24 01:49
→ kaj1983:都是在位子上滑滑手機，有空時再瞄一下現在誰輸誰贏XD 03/24 01:49
推 shadowblade:我不覺得有亂戰阿,都是設定搬出來可以解決的事情 03/24 01:50
→ shadowblade:當然張飛打岳飛除外,那個連我都懶的討論 03/24 01:50
推 qlz:某種程度上這就和印象派與數據派之爭一樣...... 03/24 01:51
推 xxx60709:最無聊的是雞同鴨講，像是推櫻入蟲坑那件事 03/24 01:51
推 johnli:我倒是比較討厭有些人自己不了解設定就說是BUG...... 03/24 01:52
→ sunny1991225:我不確定qlz的意思是否是像我想的那樣，但我還是要強 03/24 01:53
→ sunny1991225:調一下，我並不是認為考據和調查設定有什麼不好， 03/24 01:54
推 PrinceBamboo:板上好多大廚 請上菜XD 03/24 01:54
→ sunny1991225:我是認為設定和考據本身並不是從事這些行為的人真正 03/24 01:54
推 qlz:我的意思很簡單，有些人只想看情節，叫他去讀背景資料就頭痛； 03/24 01:54
→ sunny1991225:想做的事情，否則平平只是想當考據專家好像很難說得 03/24 01:55
→ sunny1991225:通 03/24 01:55
→ qlz:但有些人就是喜歡專研喻義啦、背景啦、年代啦這些東西 03/24 01:55
→ sunny1991225:我自己也會想做一些考據，但那是基於我對某個故事或 03/24 01:55
推 kaj1983:qlz中肯，我就是只想看情節的那種人@@ 03/24 01:55
→ sunny1991225:某個角色的喜愛，要我毫無目的的去調查一堆東西那 03/24 01:56
→ sunny1991225:還真的很難做到 03/24 01:56
推 babylina:當然是要有愛才會去考阿... 03/24 01:56
→ qlz:我也覺得這不是對錯的問題，只是個人喜好取向不同而已 03/24 01:56
→ kaj1983:例如花牌情緣我就只對於故事主線很感興趣，花牌所代表的意 03/24 01:57
→ qlz:我是兩者都插一腳的那種(死) 03/24 01:57
→ kaj1983:義與歷史考證我就沒什麼興趣，但是看到有考究廚那類型的版 03/24 01:57
推 shadowblade:我的話比較是像"想完整了解作者的創作"這樣吧 03/24 01:58
→ kaj1983:友很仔細的蒐集整理每句花牌的意思，我覺得非常棒，如果不 03/24 01:58
→ shadowblade:像當初Ever17跑完我還去圖書館翻了考古跟神秘學的書 03/24 01:58
→ shadowblade:(因為有用到梗) 03/24 01:58
→ kaj1983:是那些人的話，我一輩子都不會去理解這些較深入的東西 03/24 01:59
→ shadowblade:像TM那種每條設定都牽扯到世界觀的更不用說 03/24 01:59
→ kaj1983:所以看到這種考究文我都會非常的興奮XDD 03/24 01:59
→ qlz:R11我還跑去翻譯榮格網站一篇關於原型的文章= = 03/24 01:59
推 PrinceBamboo:熱門作品 大家都喜歡看設定集 但只有TM是設定集比本 03/24 02:00
→ PrinceBamboo:體還多XD 03/24 02:00
→ shadowblade:我接觸一個作品習慣決定接觸的深淺,最深的那種我不只 03/24 02:00
→ shadowblade:周邊設定要掃完(設定集 畫冊 音樂),作品內該有的資訊 03/24 02:00
→ shadowblade:也都會看完才離開 03/24 02:00
→ PrinceBamboo:不過這些跟標題的劇情複雜度好像沒關係 03/24 02:01
→ sunny1991225:就只是一個面向的討論阿 03/24 02:02
→ kaj1983:有吧，如果今天花牌情緣除了主線以外還一直在講花牌歷史、 03/24 02:02
→ sunny1991225:有時候劇情複雜可能是指設定太過龐雜 03/24 02:02
→ sunny1991225:我無意討論這篇文章所說的範圍以外的事情就是了 03/24 02:02
→ kaj1983:語文結構、競技花牌的玩法規則陣型排列什麼的，我想我會棄 03/24 02:03
→ kaj1983:追XDDD 03/24 02:03
推 PrinceBamboo:金庸跟托爾金至少本體豐富 不會像TM專賣設定集XD 03/24 02:03
→ fonlinian:可是就你提問的...你的標準不等同我的標準呢.... 03/24 02:04
→ shadowblade:托老設定的比例也不低吧... 03/24 02:04
→ kaj1983:有時候塞入太多資訊這對於說故事不是件好事 03/24 02:04
→ fonlinian:塞入太多資訊 就入門來說 門檻比較高 03/24 02:04
→ shadowblade:精靈寶鑽那一大段真的要寫完的話比魔戒不知道長幾倍 03/24 02:04
→ PrinceBamboo:他的附錄沒有比內頁還厚啊XD 03/24 02:05
→ shadowblade:TM作品量也不算太少,只是很拖 03/24 02:05
推 xxx60709:把被遺忘的國度的所有資訊看完的話（扶額 03/24 02:05
→ shadowblade:你不能只憑翻譯版論定阿,我記得國外設定是一整套耶 03/24 02:05
推 qlz:如果一部作品不先閱讀背景知識就無法理解...... 03/24 02:06
→ xxx60709:精靈寶鑽不太可能像小說那樣寫吧 03/24 02:06
→ qlz:個人覺得這就是門檻過高的作品 03/24 02:06
推 lrk952:最近苦手的是 冰與火之歌的人物關係、家族系譜 這個超難記 03/24 02:06
→ lrk952:的(按額 03/24 02:06
→ xxx60709:啊我忘了未完成的故事和中土世界的歷史 03/24 02:07
→ fonlinian:就近期的 境界線上的地平線 搞懂世界人物目標有點麻煩 03/24 02:07
→ kaj1983:qlz中肯，像是境界線這部我就真心這樣覺得= = 03/24 02:07
→ fonlinian:但搞懂了以後 倒是看得很開心 03/24 02:07
→ sunny1991225:托老有一部分的寫作計畫和作品不是還沒完成嗎? 03/24 02:07
→ sunny1991225:不過魔戒的一個好處就是它至少通暢可讀 03/24 02:08
→ xxx60709:我說的那兩樣就沒寫完 03/24 02:08
→ qlz:ACG說到底就是娛樂作品，不是在做學問 03/24 02:08
→ sunny1991225:(但托老的奇偉文風有時候讓人難以消化就是了 03/24 02:08
→ kaj1983:這就像是有些動畫要先撐個幾集之後才會開始好看 03/24 02:09
推 shadowblade:托老的人名超麻煩...我說真的 03/24 02:09
→ sunny1991225:至於金庸的部分，大概只有非華裔會比較難了解許多背 03/24 02:09
→ xxx60709:不過精靈寶鑽是仿神話，所以應該不會寫成魔戒那樣 03/24 02:09
→ fonlinian:可是這很像當年的「紅學」，爭著一些作品裡沒講的事 03/24 02:09
→ sunny1991225:景知識 03/24 02:09
→ kaj1983:但問題是還要先「撐」過幾集，這種撐法就會讓人不想看了 03/24 02:10
→ sunny1991225:紅學那又是另一回事 03/24 02:10
→ sunny1991225:紅樓夢是絕對有資格被當作一門學問來研究的 03/24 02:10
→ xxx60709:當初可是要求寶鑽和魔戒一起出版，祇是沒成功 03/24 02:10
推 qlz:問題是不去鑽研紅樓夢的暗示影射啥的，一般人也看得懂賈家衰敗 03/24 02:11
→ shadowblade:我只記得有套像字典的設定集 03/24 02:11
→ sunny1991225:而且紅學並不是在爭作品裡沒講的事情，他們在爭論的 03/24 02:11
→ sunny1991225:是作品到底講了什麼 03/24 02:11
→ shadowblade:裡面很多是精靈寶鑽的內容 03/24 02:11
→ qlz:紅樓夢是一般人和考據者都可以得到各自樂趣的那類作品 03/24 02:11
→ fonlinian:了解 我可能看的討論太少 03/24 02:12
→ sunny1991225:對，的確你不去看紅學研究也可以大概知道紅樓夢 03/24 02:12
→ sunny1991225:在幹啥 03/24 02:12
→ sunny1991225:但有些作品就真的是有所謂的進入門檻 03/24 02:12
→ fonlinian:嗯 有些作品要去整個了解設定 知道他想幹嘛 門檻高 03/24 02:13
推 xxx60709:加起來13本書...感謝克里斯多福替我們編輯整理 03/24 02:16
→ SCLPAL:紅樓夢有很多種說法,書店架上可以找到不同人出的紅樓解釋 03/24 02:47
推 star123:<==懶得設定廚 03/24 09:58