推 sunny1991225:這篇正解 03/28 16:06
推 sorax:13代很好玩啊 我還靠這個減肥過呢 03/28 16:07
→ f222051618:同意這篇 03/28 16:08
推 s1129sss:花牌情緣也是一個很好的例子吧,第一季銷量產到讓人擔心 03/28 16:08
→ sunny1991225:說實話有很多原因會構成買氣,作品的品質既沒辦法被 03/28 16:08
→ s1129sss:能不能出第二季Orz... 03/28 16:08
→ sunny1991225:當成充分條件,也沒辦法被當成必要條件 03/28 16:08
→ s1129sss:*慘 03/28 16:08
→ JAYMA56:應該也沒有講過銷售量高一定是公認神作或好遊戲這回事 03/28 16:09
那請問你到底要從銷量"公認"什麼東西?
推 OnlyTD:跳針... 03/28 16:10
→ s1129sss:樓上請見第一篇0.0 03/28 16:10
→ Vladivostok:銷量可以公認銷量 03/28 16:11
→ JAYMA56:從來就沒提過銷量高一定是公認神做這檔事 03/28 16:13
那所以你到底要公認什麼,你一直說他是公認要素。
阿購買行為者每個人都會有不同意見,你能從其中"公認"到什麼?
推 howdoyou3456:他的意思是賣很多等於公認銷量很高吧 03/28 16:15
對阿,銷量讓我們得知的只有"這款作品公認賣得很好"。
除此之外,沒了。
→ howdoyou3456:不過這不是廢話嗎? 03/28 16:15
→ Xavy:我有個問題,不好看幹嘛買? 買特典嗎@@? 03/28 16:16
這邊不只討論動畫吧?
而且就算只討論動畫,一樣會不見得覺得好看而買的行為。
像是那個1萬鍵子。
更不用說遊戲產業或者電影 小說了。
我這篇都拿"公認賣得很好"的FF 13當例子了。
推 Y1999:買來看有多爛阿,如靠岸 台漫 03/28 16:17
推 npc776:不買怎麼看 不看怎麼下評價 難道觀眾都是看__版嗎? 03/28 16:18
推 killme323: ^西洽 03/28 16:18
→ JAYMA56:也有買前考慮公司或者前作個人有愛才購入 如D3 03/28 16:19
簡單告訴你,公認這詞不能隨便使用,因為你永遠不能代表我。
→ Y1999:買只能代表有興趣,但是哪方面興趣無從得知 03/28 16:20
→ Y1999:更不用說評價這種東西,正常來說是產生在購買之後 03/28 16:21
推 sunny1991225:而且很多人即使沒興趣也會買 03/28 16:21
→ sunny1991225:消費行為的產生不一定要基於興趣 03/28 16:22
→ JAYMA56:一直在用"公認要素" 而不是公認阿 你也不可能代表我 03/28 16:22
除非你能把購買行為者每個人的想法做個統計。
不然他就不會是什麼要素,因為從消費行為上無法"公認"任何東西。
這要當什麼要素?不就公認"他賣得很好"而已。
→ sunny1991225:只能說這是很神祕的一件事情 03/28 16:22
→ sunny1991225:天知道一個人買一件東西是為了什麼 03/28 16:22
→ Y1999:錢太多 03/28 16:23
推 npc776:排隊效應阿 對台灣人特效 只要身邊的人買了都會無腦跟風 03/28 16:24
→ Xavy:公認到底是什麼意思? 100%全體認同? 03/28 16:24
"公"認大概就是男生都認同的意思。
母妊則是另一種意思。
→ JAYMA56:恩 公認賣得好 也許就有機會延伸出公認的評價行為 03/28 16:24
那也要從後續的調查和統計才能得知,而不是從銷售量得知。
從銷售量永遠無法得知作品的好壞,你只能得知有多少人"購買"了。
→ Y1999:拿銷售量只能證明他賣很好,完全無法證明其他東西 03/28 16:25
→ JAYMA56:那也無法排除有可人共同延伸出評價 03/28 16:26
那就麻煩你去做抽樣取證了。
→ JAYMA56:所以銷售量多少 會是成為延伸公認評價的要素阿 03/28 16:26
從銷量上到底可以延伸三小...今天FF 13賣破600萬套,你可以從中得知什麼?
我有點累了,麻煩樓下接手。
推 Y1999:你可以從購買者追蹤他們然後取樣評價 03/28 16:27
→ Y1999:但沒任何東西出來之前,不排除這種話留給兄弟說就好 03/28 16:28
推 OnlyTD:那人氣高、評價優、但銷量不佳的呢?直接略過? 03/28 16:28
→ JAYMA56:沒有賣出 有機會讓人去評價作品嗎? 沒看作裝懂? 03/28 16:28
你仍然搞錯了什麼。
低銷量或者低人氣的作品能不能被評論是一回事,
但高銷量的作品不代表他應該"被公認"。
因為根本沒有所謂的要素給你去公認。
→ OnlyTD:→ JAYMA56:就是有人氣高 卻沒銷售量這種情況阿= = 03/28 16:28
→ OnlyTD:→ JAYMA56:所以銷售量多少 會是成為延伸公認評價的要素阿 03/28 16:29
推 sunny1991225:其實很多票房高評價好的電影DVD卻賣不好 03/28 16:29
→ sunny1991225:這種事情很容易發生 03/28 16:29
→ OnlyTD:這樣你是要評價什麼啊 03/28 16:29
→ Y1999:這裡多少人用黑暗板wwww 03/28 16:29
→ s1129sss:我推文最上面就提到一個很好的例子啊! 花牌情緣 03/28 16:29
→ Y1999:銷售量只能證明銷售量,要證明其他請自己取樣調查 03/28 16:30
→ sunny1991225:要促成一部作品在某個領域內的高人氣,你需要的比較 03/28 16:30
→ npc776:這個針插的有點少 跳來跳去就那幾種套路 (茶 03/28 16:30
→ s1129sss:動畫在電視上看,不用買吧= = 03/28 16:30
→ sunny1991225:會是高觀賞人次和熱門討論,而不是周邊賣出數 03/28 16:30
→ Y1999:就像不會有人認為民視跟三立鄉土劇是神作 03/28 16:30
很難說,你也不能"代表"他們。
這就是為什麼純銷量永遠無法做作品評價的原因。
→ OnlyTD:花牌情緣超讚,但我不會去買,所以少了一個評價分? 03/28 16:30
→ howdoyou3456:真煩 拿D3來說吧 賣得好不好? 超好! 03/28 16:31
推 ian90911:推中肯 03/28 16:31
推 zx8743276:亂入推花牌 03/28 16:31
推 clover1211:100人次觀賞 售出50套 300人次觀賞 售出75套 03/28 16:31
→ howdoyou3456:然後跟遊戲好不好玩的關連性就很低了 03/28 16:31
推 s1129sss:how 拿D3舉例沒意義阿 他就是銷量高作品~"~ 03/28 16:32
→ OnlyTD:D3一開始認為買完被雷的一海票,也只能證明銷量好 03/28 16:32
→ JAYMA56:人氣高 評價優 賣少 例子蠻多的 智慧手機市場 03/28 16:32
誰來幫我找一下針跳到哪裡去了,洞戳的有點多。...
→ clover1211:還有就是 觀賞的客群 容不容易掏錢買 03/28 16:32
→ OnlyTD:D3銷量高,但評價如何? 03/28 16:32
→ Xavy:有阿 本身出貨少就自然賣的少了 (逃 03/28 16:33
→ OnlyTD:當初D3未演先轟動,Diablo板從兩位數暴衝到5000均數 03/28 16:33
→ JAYMA56:D3 公認雷物阿 03/28 16:33
又來了,又有一堆人被代表了。
→ OnlyTD:然後被當黑特洗版,開放大怒冠 03/28 16:33
→ OnlyTD:啊你是要公認什麼啦!? 03/28 16:34
推 Y1999:公認價八萬一拉!! 03/28 16:34
→ a40091010:沒人提國王遊戲嗎 03/28 16:34
→ Xavy:說好的母妊呢 03/28 16:34
我覺得母妊聊太多不好...現在還很早。
→ fonlinian:我覺得D3的缺點只在 他做了D2 03/28 16:34
→ s1129sss:說實話,我覺得D3不錯啊 (馬上反例 03/28 16:34
→ JAYMA56:早就講過賣的量跟公認評價是好是壞 兩回事 03/28 16:34
你先說你為什麼要代表我發表D3評價好不好?
我什麼時後答應跟你一起公認他是雷物了?
→ OnlyTD:又不是沒有人喜歡,新血覺得不錯的也有啊!你是要公認什麼 03/28 16:34
推 zx8743276:先拆坐墊 03/28 16:34
→ Xavy:先丟垃圾 (音樂響起) 03/28 16:35
→ Y1999:學會不用公認,而用周遭大多數人認為,是有很難嗎.. 03/28 16:35
→ s1129sss:所以你自己都說,有人氣高、銷量低的情形了,那麼銷量不 03/28 16:35
→ s1129sss:就不能拿來當作公認評價的要素= = 03/28 16:36
推 OnlyTD: 公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公公 03/28 16:36
推 npc776:伊露莉的便便呢 03/28 16:36
推 sa033766:母妊結局讚(? 03/28 16:36
推 Vladivostok:D3問題在於過度期待 03/28 16:37
→ sunny1991225:有沒有人跟我一樣喜歡吃雞皮多過雞排? 03/28 16:37
→ sunny1991225:(而且最好加大蒜 03/28 16:38
推 swallowcc:雞皮吃多不好,這幾年不敢常吃了 03/28 16:38
推 fonlinian:雞皮好吃 我喜歡炸的脆一點 03/28 16:38
推 Xhocer:麥擱雞皮啦,好餓... 03/28 16:38
→ JAYMA56:恩 那你認為買了D3創造銷售量這件事完全和公認評價無關 03/28 16:38
→ Y1999:之前買過幾家雞皮都炸很乾,就不愛吃了 03/28 16:39
推 npc776:我覺得雞皮跟雞排擁有等量的美味 (? 03/28 16:39
→ sunny1991225:常吃當然不好,但偶爾嘴饞吃一下應該是無傷大雅 03/28 16:39
→ feyster:魷魚+九層塔我覺得真是一絕 03/28 16:39
→ swallowcc:那我的比例縮減到很低了,一年大概吃三次不到吧XD 03/28 16:39
→ sunny1991225:雞皮跟薯餅和大蒜混在一個紙袋和一和就是超罪惡的消 03/28 16:40
→ sunny1991225:夜 03/28 16:40
→ s1129sss:當然無關阿= = 03/28 16:40
→ roamwind:"公認"到底是100%還是多數決? 03/28 16:40
不管是哪一個,從銷量上都無法獲得論證。
推 zx8743276:雞皮蠻不健康的 雖然我很喜歡XD 03/28 16:40
我曾經很愛吃,後來不太敢。
推 OnlyTD:評價兩極是要怎麼公認? 03/28 16:40
→ JAYMA56:因為賣的多或少 沒有所謂共同形成同一類評價這回事 03/28 16:40
本來就無關,D3的銷量只證明了"他賣得很好"。除此之外,沒了。
後續評價都是後續,你也不能說他"公認"是雷作,因為覺得他優秀的人仍然有,
而且搞不好並不少。
→ OnlyTD:那你還在那邊一直公來公去的 03/28 16:41
→ sunny1991225:話說回來,雞排跟雞皮哪個比較不健康?XD 03/28 16:41
理論上是雞皮。
→ JAYMA56:可是很神奇 [評價這種是擺明就是使用過才有的 無關?? 03/28 16:41
對阿,所以你要從"銷量"看出什麼東西?
推 feyster:雞皮吧 好像很多激素之類的會殘留在雞皮上 03/28 16:42
→ s1129sss:所以你不用考慮到其他產品? 動畫就一定要買? 03/28 16:42
推 swallowcc:雞皮...吧,不過現在兩者都不常吃就是了,年紀大了QQ 03/28 16:42
推 npc776:炸油比較不健康 暴食是人類共有的七宗罪所以可以盡量ㄔ(ry 03/28 16:42
→ s1129sss:這年頭還有實況,看別人玩過難道就不能評價? 03/28 16:42
推 OnlyTD:跟他講話,腦細胞活化不少,死的更多 03/28 16:43
推 sunny1991225:可是雞排上不就有雞皮了 03/28 16:43
→ sunny1991225:喔不對,雞排上那應該是麵衣 my fault 03/28 16:43
→ s1129sss:雞排上沒雞皮吧= = 03/28 16:43
→ hydra6716:雞排是雞肉粿粉.. 03/28 16:44
→ sunny1991225:對,我搞錯了XD 03/28 16:44
→ kaj1983:來吃菜吧,一天五蔬果~ 03/28 16:44
→ sunny1991225:不過雞排如果是跟雞皮一起炸不知道會多好吃 03/28 16:44
→ feyster:那個是粉炸過得皮吧 有人連皮一起炸嗎? 03/28 16:44
推 zx8743276:老闆 雞排去皮 03/28 16:44
→ JAYMA56:打開始就說公認好壞和賣多賣少兩回事 D3覺得差的人也有阿 03/28 16:44
喔,所以你一直講的"銷量高代表是一定的公認要素"
他到底是什麼公認要素?
→ kaj1983:以前是有錢人才能吃肉,現在是有錢人才能吃菜啊XDDD 03/28 16:44
推 swallowcc:老闆 雞排去排 03/28 16:44
→ kaj1983:好蔬菜超貴的= = 03/28 16:45
→ sunny1991225:不對吧,菜價現在不是狂跌 03/28 16:45
→ sunny1991225:我媽之前才賣了一堆超便宜蔬菜回家..... 03/28 16:45
→ JAYMA56:沒銷量要從哪來的評價 只是要素之一 03/28 16:45
不管有沒有銷量,評價都可以獲得,只要你願意去調查。
重點在於取樣這個行為,而不是購買。
→ s1129sss:◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 03/28 16:45
→ kaj1983:產地價從來就不是市場價,而且有沒有農藥你也不知道 03/28 16:45
→ kaj1983:有錢人就要吃有機的啦,雖然有機也有黑心貨就是= = 03/28 16:46
→ sunny1991225:農藥QQ 03/28 16:46
→ feyster:大家吃炸的一般會點什麼蔬菜? 青椒?四季豆? 03/28 16:46
花椰菜還滿好吃的,加醬。
→ s1129sss:沒銷量可以有人氣啊! 如果硬要把銷量當成要素,那人氣高 03/28 16:46
→ sunny1991225:話說回來有沒有推薦的當季水果 03/28 16:46
→ sunny1991225:我喜歡吃炸香菇 03/28 16:46
→ s1129sss:沒銷量的就會被"銷量"這個要素給排除了阿 03/28 16:46
→ JAYMA56:~"~這東西就跟你做菜要先備足材料是一樣的 沒料要怎樣煮 03/28 16:46
→ kaj1983:天天吃蘆筍沙拉這才是高級的享受 03/28 16:47
→ s1129sss:這樣你出來的評價是能多公正? 03/28 16:47
→ sunny1991225:實況台、IGN、友人說詞巴拉巴拉巴拉 03/28 16:47
→ sunny1991225:然後看動畫不需要買DVD 03/28 16:47
→ leion237:炸青椒不錯 03/28 16:48
→ JAYMA56:就算沒有取樣 使用完之後就可能有評價了阿 取樣還可能干擾 03/28 16:48
喔,使用完之後有評價,那你評價要從哪裡獲得?
從"消費行為"嗎?別幽我的默了。
推 swallowcc:好,晚上吃雞排配魯肉飯 03/28 16:48
→ sunny1991225:杏鮑菇以前我覺得很好吃 03/28 16:48
推 licell:只想說民視跟三立那種,倒是有還算公認的要素,就是累了一 03/28 16:48
→ sunny1991225:現在吃到有點膩了=_= 03/28 16:48
→ JAYMA56:整體評價的走向 對某特定族群採樣 03/28 16:48
那我們設立一個JAYMA抽樣好不好?
→ licell:天以後,只想看不用腦的東西笑笑罵罵而已 03/28 16:49
→ sunny1991225:以前有陣子杏鮑菇好像被當作高級食材被大量推銷 03/28 16:49
其實滿普通的。我最近反而覺得普通香菇比較香
※ 編輯: hydra6716 來自: 114.42.237.4 (03/28 16:50)
→ sunny1991225:,現在滿街都是反而沒什麼特別的了 03/28 16:49
推 sft005:銷量好只是評價數量比較多 乾評價等級個屁事阿?? 03/28 16:50
→ sunny1991225:是真的蠻普通的,就是菇肉特別肥XD 03/28 16:50
→ hydra6716:我真的不知道他針戳到哪裡去了,有點難找 03/28 16:51
→ sunny1991225:香菇是不錯,但我一直想吃蘑菇 03/28 16:51
→ hydra6716:是不是不要在這邊繼續浪費時間比較好? 03/28 16:51
推 licell:以休閒殺時間觀點來看,賣量與品質確實不能畫上等號 03/28 16:51
→ sunny1991225:台灣香菇好找,但蘑菇除了一些西式餐廳有之外幾乎都 03/28 16:51
→ hydra6716:不過香菇要用烤的就是了 03/28 16:51
→ JAYMA56:你會認為是消費行為的確蠻幽默的 03/28 16:51
→ sunny1991225:乎都是用洋菇罐頭當替代品 03/28 16:51
推 sft005:炒洋菇超好吃的 但是買起來有點貴 03/28 16:53
→ JAYMA56:你可以對你家小強做個抽樣也行 03/28 16:53
→ sft005:要買蘑菇其實在百貨公司的超市很好買啦 就是價錢高了點 03/28 16:53
推 sunny1991225:烤蘑菇是人間美味 03/28 16:54
→ s1129sss:那我想請問J大,如果按照你的說法,把銷量列為評價要素之 03/28 16:55
→ s1129sss:一,那人氣高卻賣不好的作品怎麼辦? 直接被踢出評價? 03/28 16:56
推 zx8743276:看到肚子餓了 03/28 16:56
推 OnlyTD:→ JAYMA56:所以銷售量多少 會是成為延伸公認評價的要素阿 03/28 16:57
→ OnlyTD:→ JAYMA56:就是有人氣高 卻沒銷售量這種情況阿= = 03/28 16:57
→ JAYMA56:賣出去使用過就會使人對作品有評價 取樣也只是讓評價展現 03/28 16:57
→ OnlyTD:沒銷量,Out~ 03/28 16:57
推 g21412:還有一個命題沒有被戰 就是萬年老梗"神作"定義XD 03/28 16:57
推 swallowcc:不要把戰場弄的越來越亂啦 xd 03/28 16:58
→ JAYMA56:的確是要素阿 03/28 16:58
推 sunny1991225:最近很想吃烤蔬菜和水果 03/28 16:59
推 sft005:我講直接一點 我買DVD跟我看TV放送都是看 難道看TV不能評價 03/28 16:59
→ s1129sss:所以人氣高、沒銷量的就直接被踢掉? 這樣的評價能叫公正? 03/28 16:59
→ OnlyTD:所以我說,醬汁呢? 03/28 16:59
→ sft005:你的評價資格會不會太狹隘了一點?是不是忘記有TV放送? 03/28 16:59
→ JAYMA56:沒銷量Out不是我講的喔 沒銷量一樣會有評價 不過母群不足 03/28 16:59
→ sft005:有買才能評論 你AKB商法啊? 03/28 17:00
→ JAYMA56:"公認"這兩字也不能隨便用阿 因為樣本就不夠 03/28 17:00
→ s1129sss:但是你把銷量列進去,沒銷量的就會被排除阿,這邏輯你不 03/28 17:00
→ s1129sss:懂嗎= =? 03/28 17:00
→ sunny1991225:烤蔬果應該不用醬汁也很好吃 03/28 17:00
→ sft005:烤銀杏灑點鹽超好吃的! 03/28 17:01
→ s1129sss:而且你還把銷量放在"公認評價"要素耶 03/28 17:01
推 swallowcc:筊白筍烤完剝皮灑點鹽,又甜又脆,超好吃 03/28 17:01
→ sunny1991225:之前烤節瓜時什麼都沒放 03/28 17:02
→ sunny1991225:拿出來一啃整個香甜腴脆阿 03/28 17:02
→ JAYMA56:不對喔 有銷量=>公認要素 和 沒公認=>沒銷量 你說的out是 03/28 17:02
→ JAYMA56:你自己的邏輯 03/28 17:03
推 npc776:好的肉只要一點海鹽就可以嘎蹦脆!! 03/28 17:04
→ s1129sss:...你自己說 有銷量=>公認要素,那沒銷量還要公認個毛阿 03/28 17:04
推 sixpoint:星奈的肉連鹽都不需要(?) 03/28 17:04
→ npc776:醬汁什麼的根本就是邪魔歪道 (戰 03/28 17:04
推 zx8743276:貝爾格里爾斯表示: 03/28 17:04
推 sunny1991225:海鹽王道無誤 03/28 17:04
→ sunny1991225:不過我有吃過真正用番茄做出來的番茄醬(不是可果美 03/28 17:05
→ sunny1991225:三小的 03/28 17:05
推 sft005:好的牛肉請搭配松露鹽 雖然一罐6~700但是絕對值得!! 03/28 17:05
→ JAYMA56:我在講銷售量少的問題 沒有提到"公認"兩個字過吧 03/28 17:05
→ sunny1991225:那種味道也真的很好,會讓人覺得市售的番茄醬怎麼會 03/28 17:05
→ sft005:海鹽其實有點不夠力XD 03/28 17:05
→ sunny1991225:這麼難吃XDDD 03/28 17:05
推 swallowcc:鹽其實也分很多種,前陣子拿到松露鹽,光開罐就香到不行 03/28 17:06
→ sunny1991225:海鹽也有分粗細 03/28 17:06
→ sunny1991225:粗海鹽可以跟牛排共烤 03/28 17:06
→ swallowcc:喔喔,sft大也有吃過嘛XD 那個真的超香的 03/28 17:06
→ Treeflaw:請這位先生先清楚定義要使用"公認"這個詞需要多少樣本才 03/28 17:06
→ sunny1991225:烤出來的味道不僅有天然的鹹味還有一種甘甜的味道 03/28 17:06
→ Treeflaw:夠 你的立論才站得住腳 03/28 17:06
→ sft005:好的松露鹽,聞著都想把罐子吃了,味道太勾人 03/28 17:06
→ swallowcc:之前嘴饞還會沾一小口松露鹽來舔 XD 03/28 17:07
推 npc776:淦 餓了 可是月底口袋裡面只剩下100元 連我家牛排都吃不起 03/28 17:08
→ s1129sss:當你把銷售量當成"公認要素",就表示要符合這個條件才成 03/28 17:08
→ JAYMA56:就有人認定取樣才是公認評價來源阿 03/28 17:08
→ sft005:我會一直灑一點灑一點來吃 松露有魔性 會讓你很想用力啃... 03/28 17:08
→ sunny1991225:不要去我家或者貴族那種地方作賤自己阿 03/28 17:08
→ s1129sss:立,也就是說銷售量不好的會被直接淘汰,這是基本的邏輯 03/28 17:08
→ JAYMA56:那是你的邏輯 03/28 17:09
→ sunny1991225:要吃廉價牛排,夜市有很多更美味的選擇 03/28 17:09
→ sft005:100塊自己去買牛肉回家煎啦XD 03/28 17:09
→ Treeflaw:你自己的意思不就是要取樣足夠才會使用公認這個詞? 03/28 17:10
→ s1129sss:我的邏輯? 麻煩你自己去查查"要素"的意思好ㄇ 03/28 17:10
→ JAYMA56:銷售高=>成為公認的要素 和 沒公認要素=>沒銷量 銷量少out 03/28 17:10
→ npc776:夜市都馬味精鹽醃過的 剛放進嘴巴就知道了 03/28 17:10
→ JAYMA56:從來不在這邊提到過 03/28 17:10
→ sunny1991225:至少比我家和貴族好吃 03/28 17:11
→ sft005:夜市可怕不是被味精淹過 是被嫩精或木瓜酵素泡到纖維都不見 03/28 17:11
→ sunny1991225:那兩家明明是連鎖店卻比夜市牛排還難吃 03/28 17:11
→ s1129sss:麻煩你先解釋一下"要素"這個詞的意思好嗎? 03/28 17:11
→ sunny1991225:之前我有一次打死不信去吃貴族結果超後悔... 03/28 17:11
→ sft005:那根本已經不是牛肉了 我覺得非常可怕.... 03/28 17:11
→ JAYMA56:需要具備的條件稱作要素 03/28 17:12
→ sft005:為什麼夜市牛排吃起來比你自己買來煎的牛肉嫩?都是化學加工 03/28 17:13
→ sixpoint:醬汁呢?李嚴?你說醬汁呢? 03/28 17:13
→ s1129sss:→ JAYMA56:需要具備的條件,那沒銷量不就不具備不就掰了 03/28 17:13
→ s1129sss:不是你沒講過就沒那個意思好嗎= = 03/28 17:13
→ JAYMA56:你啥時有了銷售量高=>公認要素和銷售量小=>out等價的錯覺 03/28 17:13
→ hydra6716:天阿,你們竟然還再陪他找針 03/28 17:14
→ sft005:用化學方式泡一泡 取代低溫熟成的過程 仔細想很可怕... 03/28 17:14
推 sunny1991225:我們可以來討論晚餐嗎 03/28 17:14
→ sunny1991225:話說熟成到底是什麼w 03/28 17:14
→ sunny1991225:我對熟成的概念除了把牛肉放著給嫩之外什麼都不清楚 03/28 17:14
→ JAYMA56:"公認"要素阿 銷量少還是有評價 不足以成為公認評價 03/28 17:14
→ sft005:其實熟成就是放到它快爛掉的意思 XD 03/28 17:14
推 npc776:肉剛從屠宰場出來的時候還不怎麼美味 要放置一小段時間 03/28 17:15
→ sft005:自然的把肌肉纖維破壞掉 料理起來就不會這麼硬 03/28 17:15
→ npc776:這個過程就是熟成 by銀湯匙 (? 03/28 17:16
→ sixpoint:熟成就是放到纖維被破壞 03/28 17:16
→ s1129sss:天啊,甚麼叫銷量少不足以成為公認評價,你自己都說他OUT 03/28 17:16
→ sft005:一些高級牛排館a cut或prime168熟成都是放一星期吧 03/28 17:16
→ s1129sss:了,還在那邊我的錯覺... 03/28 17:16
推 sunny1991225:從來沒去過高級牛排館Orz 03/28 17:16
→ Treeflaw:這種用詞的事也別戰了 他的意思就是小眾作品即使人人稱道 03/28 17:17
→ sunny1991225:所以頂級的牛排吃起來到底是什麼味道? 03/28 17:17
→ Treeflaw:他也不會使用"公認"這個詞 如此而已吧 03/28 17:17
→ JAYMA56:= =從來沒講過銷量少=>out這種事 03/28 17:17
→ npc776:我只能對高級牛排店的熟成室櫥窗流口水而已.... 03/28 17:17
→ sft005:講實在的 我不喜歡熟成過的牛肉耶 XD 03/28 17:17
→ s1129sss:銷量少還是有評價 不足以成為公認評價<<你自己說的耶 03/28 17:18
→ sft005:就是軟嫩而已 我覺得新鮮牛肉比較夠味道... 03/28 17:18
→ JAYMA56:~"~感謝陪我跳針 都我胡扯 謝謝 03/28 17:19
→ s1129sss:銷量少不能當作公認評價,不是出局是甚麼? 不然你還要公 03/28 17:19
→ sft005:尤其是一些頂級的部位根本不需要熟成 像上蓋肉就入口即化了 03/28 17:19
→ s1129sss:認甚麼? 動畫不用買就可以看,難道看過沒買就不能評價? 03/28 17:19
推 npc776:給sft一把小刀 還有烤雞肉串 03/28 17:20
→ JAYMA56:就講了銷量少=>out是你以為的東西 根本我就沒講過 03/28 17:20
推 sunny1991225:好難想像(從來沒吃過高檔牛肉 03/28 17:20
→ sunny1991225:最多只有在火鍋店和壽喜燒店吃過Prime級的肉片.... 03/28 17:21
→ JAYMA56:銷量多=>公認要素 邏輯看 也只能推 無公認要素=>沒銷量 03/28 17:21
→ JAYMA56:這件事 03/28 17:21
推 sft005:把三餐錢慢慢存起來 找一天去吃個法式鐵板燒 體會看看吧 03/28 17:23
推 sunny1991225:<─家裡蹲的學生族 03/28 17:23
→ sunny1991225:所以三餐錢慢慢存這種事情XD... 03/28 17:23
→ sunny1991225:不過中低價位食物也有美味的選擇(嬌傲 03/28 17:24
→ sft005:當做開一次眼界就好 至少知道好是好到哪裡 以後才不會被騙 03/28 17:24
推 JAYMA56:感謝陪我跳針謝謝 = =a 03/28 17:24
→ sft005:中低價位一定有很多好選擇啦 像吃海鮮可以吃上引水產 03/28 17:25
→ sft005:是三井的相關門市 價錢只有一半不到吧 一大盤套餐握壽司480 03/28 17:26
→ sft005:還有附一大碗料超級多的味增湯 XD 03/28 17:26
推 npc776:上引其實吃起來還好耶...去年世界末日(?)時去微風地下吃 03/28 17:27
推 sunny1991225:我胃口很大,所以有閒錢的話也是去找大分量的食物 03/28 17:27
→ sft005:上引當然是要去台北魚會啊 那邊才是出貨中心XD 03/28 17:28
→ npc776:那個妖獸貴的迴轉壽司....好吃歸好吃啦....(荷包君吐魂 03/28 17:28
→ npc776:站著吃的那家嗎 旁邊就是魚市場對吧 03/28 17:29
→ Xavy:吃我的○○啦! 03/28 17:29
→ sft005:我記得480的套餐大概就有10貫以上其中還包含海膽、蝦蛄 03/28 17:29
推 sunny1991225:10貫對我來說太少了(低頭 03/28 17:30
→ sft005:對阿 旁邊是魚市場 然後是立吞的 我覺得比丸壽司好XDDDD 03/28 17:30
→ sunny1991225:聽起來還是頗奢侈 03/28 17:31
→ SCLPAL:其實我鑑定不出來怎樣是Prime的肉,只是菜單都這樣寫 03/28 17:31
→ sunny1991225:我覺得是口感 03/28 17:32
推 npc776:不會啦 上引的份量夠多 以CP值來講算便宜大碗不錯吃的 03/28 17:32
→ sunny1991225:普通肉跟Prime肉的口感一下鍋拿起來吃就分得出來了 03/28 17:32
推 Vladivostok:可是便宜牛肉的銷量比較好欸? 03/28 17:33
→ sunny1991225:因為吃不起阿QAQ 03/28 17:34
推 sft005:上引的穴子一貫40吧 我來找照片貼一下 03/28 17:34
→ sunny1991225:便宜肉當然會比較好賣 03/28 17:34
推 npc776:不要再挑逗我的食慾了 阿就只剩100$了....(迴避動作 03/28 17:34
→ SCLPAL:管它的,吃到飽就是點肉~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\0.0/魯夫化 03/28 17:35
→ sunny1991225:100元還真得只能去夜市了XD 03/28 17:36
→ SCLPAL:阿阿 我好想吃火鍋吃到飽(倒) 03/28 17:36
→ sunny1991225:有人去過八海嗎? 03/28 17:36
→ sunny1991225:我覺得那家火鍋吃到飽CP值超高的 03/28 17:36
→ sunny1991225:sft那張看了會餓阿! 03/28 17:37
→ sft005:份量應該算是別家的好幾倍XD 03/28 17:37
→ SCLPAL:抱歉,我支持七海(被拖走 03/28 17:37
→ sft005:旁邊那個是馬糞海膽 看日本節目這麼久想說點個一次(150) 03/28 17:38
→ sft005:吃完的感想 我還是吃普通的新鮮海膽就好 價錢差一倍多QQ 03/28 17:38
推 vivianne1234:這時間聊食物很惡意誒!!! 03/28 17:47
推 GilGalad:天啊真夠會跳針的 XD 03/28 18:30
推 a0925313803:看完了 這幾天怎麼好多人在跳針 03/28 19:32
→ Leeng:這一串哪篇沒跳針到食物的XDDDDDDDDDDD 03/28 21:26
→ kning:銷售量不是神作的充分條件啊,不然D3就是.... 03/28 21:40
→ lisoukou:樓上 D3是惡意詐欺XD 03/28 21:47
推 TURNA755:TESV 賣了一千多萬套,超神 03/31 15:53