作者: viruscell (臉書只用來看研討會訊息) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] "不賣座也可以是公認神作!"
時間: Thu Mar 28 22:57:57 2013

分開來談論可能會比較好定義「成功」或「受歡迎」。
（純論動畫，原作漫畫、小說、輕小說或遊戲等不在本文範圍內）


首先說一下「受歡迎的動畫」或「所謂（商業）成功的（經典）動畫」，

目前比較沒爭議的大概就是：

【五星物語】、【銀河英雄傳說】、【機動戰士鋼彈 系列】、【攻殼機動隊 系列】
【EVA 新世紀福音戰士】
【Code Geass 反叛的魯路修】
【Fate / Zero】（呃呃，Fate / Stay Night好像要分開論吧？）
【魔法少女小圓】
【秒速五公釐】
【AIR】、【K-ON 輕音部】、【Clannad】  等等（吧？）


可以看的出來，這些作品幾乎都是設定或世界觀龐大，

或是人物刻劃細膩、角色性格鮮明的好作品，

當然越到後期或現代的作品，音樂、OST、ED、OP吃重的成分更高，

畫面精緻度也佔了很大一部份。

（看看某山崎將義的「One more time, One more chance」精美63分MV……）



第二種作品則是普遍接受度高的作品，如〔未聞花名〕、〔蒼穹之戰神〕、

〔喰霊-零〕、〔未來日記〕、〔刀劍神域〕、〔ef系列〕、〔魔法禁書目錄+電磁砲〕、

其他的大概還有〔蟲師〕、〔冰菓〕或〔True Tears〕等等，

要說商業上成功，好像也還不到賺很大，頂多就是該播映結束後引起廣大迴響，

真正要像某騙錢TV版紅回漫畫，再改出周邊、(舊)劇場版、改劇情改畫質重繪之新劇場版

好像也還不到那麼成功，白話說就是「雋永佳作，傳頌一時」吧。


這些作品有些是小品，

之所以沒有成為大熱門的原因可能跟觀眾類型或傾向不同有關，例如蟲師；

也有的是因為討論的主題沒有過於概括、符號學，沒有過多隱晦深澀的意涵，

反而是強調平凡小細節或小確幸的非凡，或是特意著重在小地方的描寫而受歡迎，

例如冰菓，如果可以接受緩慢的發展調性，

或觀眾樂於不斷思考、與主人翁彷彿腦力比賽般更快想出頭緒的話，

冰菓是個很不錯的「休閒小品」。


第二類的這些作品透過不錯的說故事能力讓人理解動畫想傳達的一些哲理或意義，

進而在動畫發展的過程中因為容易理解使人更快吸收到故事的精髓，

個人覺得這也是一種成功的表達方式，雖然商業上未必比第一種更成功，

但卻是一種容易激起漣漪、或有利於永續經營，綿長發展的藏尾含蓄作法。



第三種是普遍不錯的大作或小品，但還是有吃不下的（電波過於特殊？）

最明顯的例子就是5Pb科學幻想系列三大作：｛Steins;Gate｝、｛CHAOS;HEAD｝，

以及｛ROBOTICS;NOTES｝等這類的作品。

還有一些屬於「高度爭議系列」或「毀譽參半的動畫」；或許有人會覺得，

劇情、世界觀從來沒有說明清楚，一個故事都說不好、坑補不完的動慢，算什麼好作品？

(看看那精美的 BONES 出品《亡念之扎姆德》，
 BONES這家公司好像就是「老子就是作自己的，看不懂是你家的事」～～
 不過這家公司的劇情真的都很讚，例如交響詩篇Eureka、交響詩篇AO、翼神世音等等）

不過不可否認的是，這類的作品事實上雖然沒有大受歡迎，

但是在操作上卻也引起熱烈討論。當然，如果要以動畫公司「賺錢與否」來論英雄的話，

恐怕還是比不上第一類或第二類的作品。

另外，這類的作品還有一種旁枝屬於Fans向，例如旋風管家二期，

也有的動畫是因為配音聲優聲線特殊或前一陣子大受歡迎，使的下一部動畫連帶受惠的，

簡曰：「廚（咦）」，大體來說電波對了，還是有特定收視族群。

但是相較之下，這類的「受歡迎」與「我的菜」或「請撤照，無同意勿PO我老婆」，

或是推文充斥「病嬌」、「中二」、「攻受」可能相去不遠（爆炸發言）。


最後，如果我們把成功或所謂大部分人都接受的經典動畫的最大公因數抽出來，

這種製作陣容擺出來，會不會比較有搞頭？

原作劇情：永野護、奈須蘑菇、矢立肇、富野由悠季、士郎正宗
人設：CLAMP、美樹本晴彥
改編、劇本：虛淵玄
音樂：梶浦由記、天門
導演：新海誠
機械設定（如果有ROBOT魂或機器人戰鬥的話）：大河原邦男
‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧以下待版友補完

PS：動畫的宣傳：「這是一部有腹黑有治癒（致鬱）有美形角有救贖有轉性有高潮
                  有激昂有大型人機有劇情有精美畫質有光影有角色全死光……
                  陣容無比強大的無敵動畫……如果作者沒有外出取材的話……」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.122.241
推 godivan:code geass是第一季限定 二期直接炸掉
→ Xavy:好，戰!
推 flysonics:基本上小圓就是你所講的最大公因數的產物啊....
→ libramog:等一下 角色全死光算是大部分人都能接受的嗎!?
推 kira925:大頭原阿........
→ flysonics:可以去看看當初小圓的廣告PV是主打甚麼東西
推 minipig0102:嗯
推 LABOYS:光妳舉的例子，大家想的就不一樣了。
推 marcoyao:ZERO沒爭議嗎wwww
→ kira925:話說你知道矢立肇不是一個人嗎...XD
推 blaze520:clannad日本對岸跟歐美對它評價都高到炸還是有人不喜歡阿
推 holysea:完了例子舉出來就是開戰的狼煙的意思
→ Xhocer:好像把一堆大咖球星摻在同一隊
推 xxx60709:攻殼賺很大嘛
推 a502152000:耶 小圓有到神作嗎(拖走)
推 leion237:列出作品來也只能戰惹！
→ xxx60709:攻殼賺很大嗎？
→ flysonics:不大 尤其是劇場版根本是貨幣焚化爐啊....
→ viruscell:@LABOYS 的確，但ACG有趣的地方就是大家都會很快樂的
→ ciafbi007:可以去上面幾篇找宵夜stand by了
推 aulaulrul4:強者就是要戰阿!
推 a40091010:不要大河原啦
→ viruscell:討論下去呀～～
推 vivianne1234:突然發現我目前沒聽過蟲師的負面心得耶
推 JAYMA56:這陣容個人很期待耶
→ a40091010:我覺得有富野就不用虛淵了~(戰
推 sunny1991225:我對蟲師的電影有負面心得
→ senas:你在大聲甚麼啦!
推 pheather:大河原的機設口味太古老了,不對現代人的口味
→ kira925:富野已經白了
推 xxx60709:話說Key也賺很大嗎
→ vivianne1234:（動畫限定  沒看過電影
→ lingsk:鋼彈X 逆A 種命很有爭議
→ a40091010:機設有永野護就夠啦XD
推 blaze520:key絕對賺很大...
→ kira925:請允許我提醒你Seed/SD機設大頭原包辦
→ clfish:田中公平阿.....
→ lrk952:KEY有很賺嗎??
推 marcoyao:不要把神逆A放在那邊好嗎www
→ marcoyao:拿逆A跟X和種D比根本是讓我想戰(?
推 super1937:AGE:
→ clfish:還有其實新海誠導演其實不是很優..新海誠的強項是色指定
推 a40091010:AGE不是紙箱戰機系列嗎
→ lingsk:我只是說有爭議- 3  - 當然種命爭議最大
→ Xavy:紙箱戰機的機設不錯耶
→ super1937:商業角度來看種D的確蠻成功的阿 @@
→ lingsk:喔對 還有莫名其妙說給小孩看結果好寫實的AGE
→ a40091010:種命有爭議嗎@@
推 npc776:這個戰力比下午那個強多了....( ′-`)y-～
推 sunny1991225:種命唯一的爭議只有這部作品到底有多糟
→ clfish:想要看大片的話..還是弄個庵野或是今川之類的
推 super1937:種命就是劇情爛之外無可挑替了吧XD
→ xxx60709:因為聽說Key的客群不大
→ ciafbi007:劇情之外就是兼用畫面@@
→ xxx60709:才問一下
推 marcoyao:種命可挑剔的多了 光是兼用卡就(ry
推 clfish:還有  五星物語的動畫是經典嗎?!...是不是搞錯什麼了...
推 Valter:GC才是真正的劇情爛之外無可挑剔
→ gunng:坑人的經典 沒錯啊  一坑以十年計算
推 blaze520:動畫化開發了很多新的key客群
推 xxx60709:種D:感謝承受世間一切罪惡的救世主-AGE
推 JAYMA56:原PO有料阿!
推 WindSpread:種命很爛
推 Vladivostok:舉例就是要戰啦XD
推 kb31226:沒有物語系列?
→ maelbex:沒2 又是自以為是的名單
推 hit0123:劇情爛之外無可挑剔 等等 劇情不就是靈魂所在嗎? XDD
推 newgunden:五星有賣作?
→ newgunden:那為什麼動畫公司會倒?
→ GY5566:沒有涼宮 失敗的名單
→ a7v333:冰菓看到現在連第六集都還沒看完，不合我胃口
→ a7v333:虎與龍，我不太喜歡大河都能看完25集（可能是因為亞美吧～